Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (67) android (11) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) azw (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) Canvas (1) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (3) cloud (3) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (89) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (68) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (8) e papír (12) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (21) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (8) forgatókönyv (1) forma (3) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (32) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (24) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jegyzetelés (3) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (67) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (21) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (3) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (9) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (11) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) rakuten (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) reMarkable (3) reMarkable2 (3) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) scribe (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (10) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) teaser (1) telefon (1) telekom (1) teszt (66) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (14) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

GYIK 2.0, avagy áttekintés kezdő e-könyv fogyasztóknak

2013.01.19. 00:16 Dworkyll

Intro

Volt már nekünk cikkünk az alapokról (amit továbbra is ajánlok, mindenkinek, aki csak most kezd barátkozni az elektronikus olvasással), viszont azóta már sok víz lefolyt a Dunán, ideje hát kicsit frissítenünk, és megosztanunk az okosságot azokkal, akik csak "most kapcsolták be a rádiót". (Tényleg, van még jó rádióműsor? Nem podkasztokat hallgat mindenki?). Szóval, ha valaki olvasót kapott volna karácsonyra, vagy éppen ilyesminek a vásárlását tervezi, az fogadja szeretettel a posztunkat. Aki meg feketöves felhasználó, már évek óta, és úgy véli, valami fontos fölött elsiklottunk volna, az nyugodtan egészítesen ki bennünket a hozzászólásokban. Tanult olvtársaimnak pedig ezúton is köszönöm a közreműködést.

Az eszközökről

[Kelt]

Nem fog feltétlenül jól hangzani, de kétfajta eszköz van a dedikált e-könyv-olvasók között: a Kindle és a nemkindle. Az Amazon készüléke volt az első elég jó és elég megfizethető eszköz, amihez a magyarok hozzáférhettek, ráadásul a készülék folyamatosan javult, egyre olcsóbbá vált, és a konkurens eszközök (Kobo, Nook) nem igazán voltak elérhetők. Ha e-könyv-olvasó vásárlás előtt állsz, érdemes először valamelyik Kindle-t kölcsönkérni megnézni.

Az Amazon olvasója


A különböző Kindle típusok eltérhetnek memóriában, képernyőtechnológiában - az újabbak kontrasztosabbak, jobb rajtuk olvasni - de vannak lényeges közös jellemzőik. Az Amazon boltjához vannak kötve, drót nélküli kapcsolaton lehet rajtuk vásárolni onnan. A mobi formátumot és annak oldalhajtásait (erről szó lesz később a cikkben) kezelik. Lényeges tulajdonságuk, hogy az Amazon konvertálószerverein keresztül egyszerűen lehet rájuk netes cikkeket, tanulmányokat küldeni. A napközbeni olvasásra hosszú írásokat tényleg egy kattintással el lehet juttatni az olvasóra. Agyukat a felhőben tartják, az Amazontól vásárolt vagy az olvasóra küldött anyagokat több olvasó között lehet szinkronizálni.

Közös jellemző továbbá a felhasználói felület. Az újabb eszközök egyre többre képesek: lapszámozás, okosabb keresés, e-újságok jobb megjelenítése. Az alapélmény azonban közös: aki egyszer a kezében tartotta az Amazon valamelyik olvasóját és megtanulta a végletekig leegyszerűsített navigációt, az bármelyik készülékkel boldogulni fog. Még a tisztán érintőképernyős, nyomógomb nélküi típusoknál is érezni, hogy egyazon családba tartoznak.

Korábban a wifis és 3G-s modellek közötti választás egyértelmű volt. Aki évi egy-két alkalommal utazott, annak megérte a mobilnetes verziót venni, ami térképként, wikipédia-kliensként, galaxis útikalauzként is megállta a helyét. Amióta az Amazon bevezetett egy havi 50 megabájtos korlátot, a választás nem ilyen egyértelmű. Különösen, hogy a legtöbb helyen olcsón lehet venni feltöltős helyi SIM-kártyát a Kindle szerepét átvevő okostelefonba.

Mindenki más


Részrehajlás következik: a többi gyártó a futottak még kategóriába tartozik, és nem azért, mert rosszabb a technológiájuk: a beépített világítással rendelkező Paperwhite-ot például hónapokkal előzte meg az amerikai Barnes&Noble könyvesház hasonló technológiával felszerelt olvasója. Ezek a cégek azonban még annyira sem tekintik piacnak hazánkat, mint amennyire az Amazon. A Kindle hazai versenytársai ezért azok a kínai, ukrán, EU-s eszközök, amelyeknek elkészítésére lényegesen kevesebb mérnökóra jutott.

A tökéletesen végrehajtott gyakorlattól a teljesen elhibázott, a felhasználóját gyűlölő (Wayteq) eszközig húzódik a határ. A bátrak Az Amazont mindenképpen kerülni vágyók kísérletezhetnek velük, olvasásra egészen biztosan alkalmasak. Egy-egy hiba miatt - kényelmetlen gond, zavaros menü - akár több bosszúságot okozhatnak, mint amennyi öröm van bennük. Megnyugtatásul talán csak annyi szolgálhat, hogy igazán rossz olvasó nincs. Ez alapvetően nem technológiai kérdés: ezek az eszközök elég makacsul ellenállnak a kütyüsítésnek. Arra valók, hogy olvassunk rajtuk, és ha jól végzik a dolgukat, használat közben fel sem tűnnek.

A kiegészítőkről

[Dworkyll]

Tokok

Az olvasójához, aki használja, az kötődni fog. És nem szeretné idő előtt hazavágni. Tehát a vásárlásba mindenképpen bele kell tervezni egy tokot. A gyári tokok drágábbak, az Amazonnál aztán meg főleg, de alapvetően érdemes gyári tokot venni. Egyrészt nagyon passzolnak az olvasóra, másrészt bizonyos extrák csak gyári tokkal érhetőek el. Ilyen a tokba épített világítás (KK, KNT, KT,) vagy a mágneses ki-be kapcsolás (PW). A környezetemben többen indultak olcsó (és hozzáteszem: megbízható) tokkal, majd váltottak gyárira.

Azért van pár kivétel is. A KNT lámpa nélküli tokja nagyon kis karcsú. Ettől elrakni jó, de a védelmi fokozat szerintem kevés. Aztán vannak egész dögös designer tokok, pl. a Tuff-Luvnál, ahol a rögzítés nincs agyonspilázva, de cserébe nagyon szépek. Speciális esetekre jó lehet egy vízhatlan tok akár. (És igen, így már veszélytelen, viszont komfortos a kádban olvasás)

Ha valakinek mégis egy olcsóbb tokra lenne szüksége, vagy nem akar online rendeléssel bajlódni, kedvenc kereskedőnkél is találhat szépeket és olcsókat is.

Lámpák

Az olvasók klasszikus generációi, a Glow és Paperwhite előttiek, teljesen ugyanúgy viselkednek mint a papír, fényt nem bocsátanak ki, az olvasásukhoz természetes fényre vagy lámpára van szükség. Alapvetően két út van. Vagy van egy jó, de helyhez (hálózathoz) kötött olvasólámpánk, ilyen pl. az IKEA Jansjö sorozata, a maga meleg LED-es fényével, és három wattos fogyasztásával. Vagy beruházunk egy hordozható  LED lámpácskába, ezek azonban egy kivétellel mind hideg fényűek. Az egyetlen kivétel szintén IKEA termék, Oleby névre hallgat, de sajnos már csak az ebayről szerezhető be. Ez utóbbi meleg fényű, és egy AAA elemmel is hónapokig használható. Kis "moddolás" még jöhet, de én nagyon vigyázok az enyéimre ;-)

Könyvtámasz

Óriáskirályság. Hordozható, használható papírkönyvekhez és tabletekhez is, pl. konyhai olvasáshoz, vagy ha monitor mellett kell valami papírneműt olvasáskészen tartani. És ez is kapható a koobe.hu-nál.

A formátumokról

[Dworkyll]

Az elektronikus publikálás alfája és omegája, hogy a tartalom megjelenítése legyen rugalmas és/vagy hordozható, ellenben a tartalom maga ne legyen megváltoztatható. Egy könyvben sem írjuk át a Rómeó és Júlia végét happy endre, ugye. Ezért aztán a klasszikus dokumentumformátumok (txt, rtf, doc) nem e-könyv formátumok.

Két fő megoldás van formátumból. Az egyik a lapképet őrzi: pdf, djvu, tiff. Ez minden platformon ugyanazt mutatja a lapokból, viszont ha a megjelenítő eszköz kicsi (pl. egy telefon), az eredeti viszont nagy (A4 pl.) na akkor nem lesz kényelmes az olvasás. A 6" az kevés egy sima pdf olvasásához, mert azt a legtöbbször nagyobb lapképre tördelik.

A másik megoldás a szöveget őrzi, alapvetően html (xml) alapokon. Itt a szöveg állandó, néhány tipográfiai attribútummal együtt (dőlt, félkövér szedés, igazítások, behúzások, lapdobások pl.) más attribútumokat viszont a felhasználó állíthat be (margó, betűméret, sortáv jellemzően). Ezért ezek a formátumok újratördelik a lapképet. Ilyen formátum az epub, ami olvasható minden dedikált olvasón kivéve a Kindle család, illetve a prc/mobi/azw/azw3, ami a Kindle család törzsformátuma. Ezek a kiterjesztések gyakorlatilag ugyanazt a formátumot jelentik. Itt a fejlesztések a formátumon belül történtek, a legújabb mobik már v8 vagy kf8 belsejűek.

Ha nincs fizikai DRM, akkor ezeket a formátumokat kis kompromisszumokkal lehet egymásba konvertálgatni, az epubból a kindlegen nevű parancssoros konverter tud mobit csinálni (csak bazi nagy lesz), de ha nem volt nagyon kioptimalizálva az epub a konverzióra, akkor a mobi nem lesz túl elegáns. A mobi család kicsit zártabb, de (ha nincs rajta kemény védelem) a Calibre képes valamennyire visszafejteni, és konvertálni mondjuk epubra.

Részletes poszt a formátumokról itt olvasható.

A kereskedelmi forrásokról

[Professzore, Komavary]

Kevés szomorúbb látvány van, mint egy olvasóeszköz, amelynek üres a memóriája. A virtuális polcokat is fel kell tölteni, és bizony elsőre nem is olyan egyértelmű, hogy pontosan mivel és honnan.

Elsőre érdemes az ingyenes könyvekkel bejáratnunk az eszközt. Kiindulópontunk legyen a magyar Project Gutenberg, a Magyar Elektronikus Könyvtár. Sajnos valódi ekönyves formátumból kevés akad, de ha hajlandók vagyunk egy kis házi barkácsolásra [belső link], ragyogó köteteket találhatunk. A Kindle-tulajok hamar odatalálnak a Kindlevarázsra, ahol idén már több, mint ötszáz kötet várja az olvasni szeretőket - ha tetszik a minőség, érdemes megtekinteni az oldal fizetős köteteit is. Ingyenes köteteket - nagyrészt ugyanazok a címek, amiket a fenti két oldalon is megtalálhatunk - az ekönyvesboltokban is találunk, de oda inkább vásárolni térjünk be.

Általánosságban elmondható, hogy a hazai kereskedelmi források java része platform- és így formátumfüggetlen, vagyis az árult portéka mind epub, mind prc formátumban letölthető, többnyire aktív másolásvédelem nélkül. A jelenlegi (2013 eleji) piaci gyakorlat a „mindkét formátum, kizárólag »social-drm« védelemmel" elvet követi, így viszonylag kicsi az esélye annak, hogy valaki olyan tartalmat vásároljon, amelyet az eszköze (lett légyen az akár tablet, telefon, e-könyvolvasó vagy számítógép) ne tudna problémamentesen megnyitni. Fizetni bankkártyával, hitelkártyával vagy - amelyik boltban ez lehetséges - Paypallel tudunk, a regisztráció és a vásárlás után a megvásárolt könyv letölthető a regisztrációhoz tartozó könyvesboltból. A nagyobb boltoknál (mulitmediaplaza.com, ekonyv.hu) van lehetőség letöltőkártyás vásárlásra. Ennek az a fő előnye, hogy egyetlen pénzügyi tranzakcióval (aminek sajnos ebben a ligában nem elhanyagolható a költsége) több vásárlást is el lehet intézni.

Alább megpróbáljuk felsorolni a jelenleg aktív könyvesboltokat, kitérve azok jellegzetességeire, különlegességére. Habár a hazai piacon a kis, kiadói honlapoktól kezdve a nagy, széles kínálatra törő boltokig mindent megtalálunk (és az átmenet folyamatos), jelenleg nincsen olyan hely, ahol a teljes magyar ekönyvkínálatból válogathatnánk. (így kénytelenek vagyunk áthidaló megoldásokhoz fordulni, vagy végigjárni-kattintani több boltot is). A lenti listában éppen ezért mérettől és kínálattól függetlenül, ábécé-sorrendben közöljük a boltokat - ha valakit kihagytunk, szóljatok!

Az árult tartalmak (könyvek, folyóiratok, újságok stb.) jelentős hányadát egyelőre nem a naprakész top-10 irodalom adja, hanem kb. fele-fele arányban 5-10 éves, illetve a 10 évnél (sokszor jóval) régebbi kiadványok digitalizált változatai. Sok jeles hazai szerző művét hiába keressük, és természetesen a külföldi irodalom sem teljes. Ennek okaira a blog cikkeiben és a hozzászólásokban mélyreható elemzések olvashatók.

A boltok tételes (teljességre törekvő, bár alighanem tökéletlen) felsorolásából az egyezéseket kihagytuk, csak olyan információk kerültek be, amelyek egyedivé teszik az oldalt, illetve a vásárlók számára fontosak (pl. kemény vagy más egyedi védelem, platform- vagy formátumkötöttség).

A boltok két nagy csoportra oszthatók, egyrészt a kiadókhoz kötődő áruházak, amelyek elsősorban a „gazda" érdekkörébe tartozó kiadók saját könyveit értékesítik, másrészt az aggregát-szerepet betöltő, kiadóktól független boltok, amelyek közül számos – igaz, kis tételben – vállalja független szerzők könyveinek kiadását is. A boltok által kínált tartalmak sora jelentős átfedést mutat, bár az elsősorban aggregátorként üzemelő boltok kínálatában több olyan kiadvány is fellelhető, amelyet máshol nem kapni. A felsorolásból az ingyenes tartalmat kínáló forrásokat (OSZK MEK, PIM DIA) kihagytuk.

Általánosságban az egyezésekről

Formátum: epub és prc/mobi, néhány speciális esetben pdf.
Ár: 300 forinttól (lejárt hasznosítási jogú művek) 30 ezer forintig (szakmai és oktatási célú kiadványok), átlagosan 1700 forint körül. Jellemzően a toplistás és/vagy külföldi szerzők művei 2000-2500 forintos áron, neves hazai szerzők nem toplistás művei 1500-2000, amatőr szerzők művei, illetve régebbi kiadások 500-1000 forint között kaphatók.
Fizetés: bankkártyával vagy PayPal virtuális számlán keresztül szinte mindenütt, egyedi (előre) utalással a boltok többségében lehet fizetni.
Letöltés: az áruházak többsége a letöltést közvetlenül a honlapjáról, a vásárlás véglegesítése után teszi lehetővé. E-mailben történő küldés kivételes, bár szolgáltatásként a Kindle-eszközök saját e-mail címének felhasználásával történő direkt továbbítás előfordul.

A boltok neveit ábécé-sorrendben közöljük.

Webáruház

Jellegzetesség

Ad Astra kiadó a kiadó első megjelései óta aktívan jelen van az ekönyvpiacon is - szinte minden könyvük megjelenik digitálisan is. Kortárs spekulatív fikció a fő zsánerük.

adamobooks.hu

az egyik első fecske. Újrakiadások és magánkiadások jellemzik, illetve nekik van a legnagyobb Nemere-gyűjteményük. Érdekesség, hogy a különböző formátumok (epub, mobi, pdf)  saját adatlapot kaptak

ahonapkonyve.hu

vagyis könyvei. Az oldal a longread-rövid könyv  határmezsgyéjéről válogat, havonta négy új kötettel bővül a kínálat

bookline.hu/ekonyv

idegen nyelvű címek is, igaz azokon kemény védelem van (epub vagy pdf)

Deltavision a zsánerkiadó pár hónap alatt gyorsult százra, azaz nagyjából hetvenötre - ugyanis jelenleg ennyi magyar és külföldi scifi és fantasyregényt vásárolhatunk meg az oldalon a Cherubion-regényektől kezdve Robert Jordanig és Sir Terry Pratchettig.

digitalbooks.hu

gyűjtő- és kiadói oldal, számos címet ők jelentettek meg először. Most (újra)nyitási akcióval.

egora.hu

társadalomtudományi (szak)könyveket és folyóiratokat találunk az oldalon

ekonyv.hu

gyűjtőoldal, a korábban a Txtr néven futó bolt új kezekben - friss kiadványok mobi és epub formátumban. Van előrefizetett letöltőkártya

fapadoskonyv.hu

egyike az első fecskéknek. Habár könyveiket a gyűjtőoldalakon is megtaláljuk, előfordul, hogy a tartalom eltér (a fapadoskönyv elsősorban Print-on-Demand kiadó, az ekönyvek gyártásába később szálltak be), ezért érdemes a forráshoz fordulni.

Galaktikabolt.hu a hazai szerzők művei után a Metropolis Media egyre több regényfordítása is elérhető digitálisan. Sajnos a legendás magazin valódi e-könyv-formátumban még nem, viszont a Dimagon keresztül már elérhető.

www.multimediaplaza.com

Gyűjtőoldal és a Kossuth kiadó boltja, így nem meglepő a kossuthos túlsúly. Az ekönyvek mellett nagyon jó áron kínálnak hangoskönyveket (bár a kínálat ritkán frissül), de zenei albumokat, képeket is találunk az oldalon. van előrefizetett letöltőkártya

www.polc.hu

gyűjtőoldal, ahonnan fájóan hiányzik a mobi formátum.

portalpress.hu az SFPortál ekönyvesboltjából önállósodott bolt és kiadó. Kortárs magyar fantasy e-változatai mellett friss, elektronikus megjelenésekkel is szolgálnak, illetve a tervek szerint idén angol nyelvű magyar scifivel is gazdagodik a kínálat.
Semmelweis kiadó a név mindent elárul - főleg orvosi szakkönyvek elektronikus változatait találhatjuk itt (pdf, ill. ahol a szöveg engedi, alternatív formátumok), de akad szépirodalom is.

Typotex

szakkönyvek főleg, pdf főleg, de van készpénzes fizetés és fejezetenkénti vásárlás

Hogyan csinálhatunk saját tartalmat?

[Dworkyll]

Ha az olvasnivalónk elektronikusan már megvan, de még nincs a publikáció-formátumra hozva, azaz nem epub vagy mobi, akkor valamennyi erőfeszítést ezért tenni kell. A legtöbb opciója a Kindle felhasználóknak van, elküldhetik egyszerűen a forrásállományaiket az olvasóra emailben, az Amazon konvertálógépén keresztül és kész. Tökéletes nem lesz így, de olvasható igen. Gyakorlatilag ugyanezt csinálják a különféle Send-to-Kindle, Publish-to-Kindle böngésző-pluginek, amivel a weben olvasott cikkeket lehet az olvasóra küldeni. De egy Kindle felhasználó csinálhat offline konverziót a saját gépén is, egyszerűt (egygombost), vagy egészen kifinomultat is. Egy részletes leírás itt olvasható.

Az epub gyártás picit körmönfontabb. Nincs rá igazi céleszköz, aki a Save as epub-nál kicsit kifinomultabb módszereket keres, szintén sok okosságot találhat a gyártástechnológiai posztjainkban. A jó hír, hogy az országban keringő legtöbb epub-képes olvasó (Koobe, Pocketbool, WayteQ, stb.) sok más, népszerűbb (de nem e-könyves) formátummal is elboldogul, így ha legalább rtf-ig eljut valaki, azt már el tudja olvasni az olvasóján. Aki viszont belelendül, és maximalizáni akarja az olvasásélményt, az tanulmányozza az epubgyártó posztokat, ezt és ezt. És kezdjen el barátkozi az olyan finomságokkal, mint a Sigil és a Writer2epub

Speciális esetekben szóba jöhet a pdf gyártása, csak azt kell szem előtt tartani, hogy 6 collon, és 800x600 pixeles kijelzőn kell mutatnia valahogy, mert utána már sem áttördelni, sem zoomolni nem lehet büntetlenül.

A módosításokról, spéci firmware-ekről

[Dworkyll]

Az olvasók potenciálja a legtöbbször nagyobb, mint amennyire azt a fejlesztőmérnökök szabadon engedik. Mivel az olvasókban legtöbbször valami egyénileg módosított linux disztribúció fut, a legelszántabbak módosíthatják, és olyan dolgokat is lehetővé tehetnek, amikről a gyár nem is álmodott, vagy csak egyszerűen nem volt kapacitása megcsinálni. 

A legerősebb ezen a fronton - nyilván a legszélesebb felhasználóbázis, és a zárt formátumkezelés  miatt - a Kindle, a MobileReaden van egy kifejezett Developer's Corner, ahol egy raklap kiegészítőt lehet találni a Kindle olvasókra, az olyan egyszerűbbektől, mint a margót változtatótól az olyan bonyolultig, mint a CoolReader, vagy a SoDoKu futtató. Jótanács: általában az érdekes threadek első posztja szokta tartalmazni a legfrissebb patchet, utána már csak a diszkusszió folyik. (Ebben a posztban a Paperwhite idevágó dolgait vettem végig)

De a Koobe éltesebb vasait (Classic, Junior) is lehet turbózni. Valamiért ebben két spanyol, bizonyos Jotas és Tirwal urak jeleskedtek, szóval nem triviális az ügy, de van magyar honlap is a kérdéskörben, sok okossággal, érdemes végigböngészni.

Trükközni persze nem muszáj, teljesen kezdőknek nem is ajánlom. Akik viszont úgy érzik, hogy az olvasójuk lenne mit javítani, azok nézzenek nyugodtan körül a mellékelt oldalakon, hátha találnak ott valami hasznosat.

213 komment

Címkék: kiegészítő lámpa onyx kindle e könyvesbolt koobe gyakorlati kérdések pocketbook ekm digitalbooks multimediaplaza bookgem

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr874971780

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

auer · http://koronus.blogspot.com/ 2013.01.19. 07:53:32

A tokokhoz: két évi aktív napi szintű használat mellett most cseréltem le a tokot (KK). Ebayen 5$ körül lehet kapni használható kategóriát az amazon cuccai ezen a téren túlárazottak kicsit.

www.ebay.com/itm/Leather-Folio-Cover-Case-for-ebook-Amazon-Kindle-3-New-/350469259511?pt=US_Tablet_eReader_Cases_Covers_Keyboard_Folios&hash=item51999880f7

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.19. 10:17:19

Vízálló tokra tudtok esztétikusabbat ajánlani, mint egy ziplockos mélyhűtőzacskó? (Mert amit én találtam, az kb.ugyanúgy néz ki, cserébe a ziplock olcsóbb, és tökéletesen megfelel a célnak)

SaGa 2013.01.19. 10:50:21

@auer: Izé...

"May not ship to Hungary"

auer · http://koronus.blogspot.com/ 2013.01.19. 11:41:24

@SaGa: LEHET hogy nem...

Annyira most nem kerestem rá, de típusban ez van nekem, 1400 ftért vettem egy ilyet karácsony előtt. A célnak tökéletesen megfelel ez is. Ugyanilyen volt előtte is.

Arturo 2013.01.19. 12:28:46

"A bátrak kísérletezhetnek velük,..." Ez a mondat túlságosan egybemossa a különböző olvasókat és elriaszt bármilyen eszköz megvásárlásától ami nem kindle. Tény, hogy vannak olyan olvasók, amikhez valóban bátorság kell, de én a kindlit is idesorolom. :) Az 1984 és a norvég hölgy esete megvolt? Van olyan olvasó, ami ellen sokkal kevesebb _objektív_ kifogás emelhető, mint az Amazon olvasója ellen.
Disclaimer: nem vagyok kindle-ellenes, és flame-wart sem szeretnék indítani.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 12:39:30

@Arturo: És elmondod, hogy melyik ez az eszköz? ;-)

Az 1984 és a norvég hölgy esete is megvolt, külön külön posztoltunk róla. Viszont azok nem elsősorban az olvasóról szóltak, hanem az Amazon üzeltpolitikájáról. A nem Amazontól fölkerült tartalmak témában, idértve a Magyarországon vásárolt e-könyveket is, az Amazon két öngólja egyszerűen nem értelmezhető.

Ezzel szemben a használhatóság-ár-támogatottság (hivatalos és civil) háromszögben, szerintem nem tudsz jobbat mondani. De cáfolj meg nyugodtan.

Arturo 2013.01.19. 14:16:14

@Dworkyll: Mondom, hogy nem akarok arról vitatkozni, hogy melyik jobb. :) Ez egyszerűen nem értelmezhető, mert kinek mi a fontos. Ha valaki már megvett 100 epub könyvet, a kindle használhatósága számára elég kérdéses. Ha ráadásul angolul sem tud, hogy a (mellesleg valóban példás) támogatást ki tudja használni, a támogatottság is számára elég gyenge. Ezért nem akarok belemenni ilyen vitába, mert ebben mindig előjön a szubjektivitás.
Ez a két eset (1984, norvég) arra volt példa, hogy az Amazon sok mindent megtehet az _olvasódon_, amit nem feltétlenül szeretnél. Ezért totál hülyeség, amit Kelt sugall, miszerint a kindle kivételével az _összes_ olvasóhoz bátorság kell. Ahhoz is kell bátorság.
No, ha hozzájutok, akkor töltök föl képet a ligatúrákról a másik topikba, ha érdekel bárkit is. Ha nem, akkor is. :)

szakértőbb 2013.01.19. 15:33:52

@Arturo:
Kérlek, mutass majd valakit, aki megvett 100 epub-ot. SZobrot szeretnénk neki állítani!! :-)

Komolyra fordítva a szót: ha pl. nem kapcsolod be a wifi-t, az Amazon sosem eri el az olvasodat:-)

Szerintem egyik olvasóhoz sem kell batorság, de
"Van olyan olvasó, ami ellen sokkal kevesebb _objektív_ kifogás emelhető, mint az Amazon olvasója ellen."

Nos, en egyetlen objektiv ervet sem tudnek felsorolni a Kindlevel szemben, kerlek, homalyosits fel... (találkoztam ma par szaz Kindlet olvaso emberrel...)

(Hopp, egy eszembe jutott: ha utalsz olvasni, ne vegyel ilyet...)

glezmen 2013.01.19. 16:31:01

@Arturo: uj van ezen a blogon? :)
itt valamiert brutalisan nagy, Kindle feliratu szemellenzo a kotelezo, szerintem minden cikk irasa a "csakakindle csakakindle csakakindle" matnra mormolasa kozben tortenik :)

a 'normalisabb' (tehat nem gagyi kinai, stb) olvasok kozul a Kindle messze a legbutabb, igazabol egyetlen komoly utokartyaja van: az emailes kuldes/konvertalas. Ez egy otletes, hasznos, egesz jol mukodo funkcio.

Fel szoktak meg hozni, hogy kozvetlenul az amazontol rendelheto Magyarorszagra, de ez manapsag mar nem hiszem hogy szamottevo szempont, en ket olvasot is, koztuk egy Kindle-t az ebayrol vettem. Az Amazon ugyfelszolgalata mondjuk tenyleg legendasan korrekt, eddig nekem szerencsere sosem volt veluk dolgom :)

Amugy teljesen trivialis funkciok hianyoznak belole (konyvtarszerkezet, elvalasztas, margo/sortav allitas), es ahogy a cikkben is szerepel, kb. az egyetlen letezo olvaso amelyik nem ismeri az epubot...

ha valakinek a leheto legolcsobb, meg hasznalhato olvaso kell akkor a 79 euros sima Kindle jo valasztas, de annal dragabban objektiven szemlelve nagyon sok, sokkal jobb vetelt talalhat az ember

glezmen 2013.01.19. 16:32:15

ja, ami az 1984-es esetet illeti, ott a jogi szempontokat figyelembe veve azt kell mondjam, az Amazon szerintem korrektul jart el (lehetett volna meg korrektebb is persze, mondjuk ha ad helyette ingyen egy masik kiadasu peldanyt), de vallalhato a lepes

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 17:10:06

@glezmen: Bocs, tud elválasztani (JBpatch kell hozzá), tud könyvtárhierarchát kezelni, (Collection Manager van hozzá), és natívan állítasz sortávot és margót, a patchekkel meg el tudsz menni az extremitásokba. Az epub konverzió meg legalább egy kattintás vagy send mail.
Ennyit a tényszerűségről.

És igen, van némi torzítás a Kindle felé, de nem véletlenül.

De komolyan, mondjatok olyat ami jobb. Indoklással. És nem kell hogy olcsóbb legyen, vagy hogy lehessen Magyarországon kapni ;-)

Mert így tények nélkül, vagy nettó dezinformációkkal ez a "fúj fúj Kindle" vonal nem túl produktív. Kezdetnek az is megteszi ha szétválasztjátok, hogy a Kindle-lel, a mobival, vagy az Amazonnal van bajotok. Mert ugye a problémákat ott kéne kezelni, ahol felmerülnek.

mojo68 2013.01.19. 17:33:53

@Dworkyll: Én nem elmondani akarom, hanem kérdezni :-)

Neked már mind a kettő volt a kezedben (PW, Onyx HD Angel Glow).
Mekkora különbség van a két kijelző között főleg a világítás terén érdekelni. Mind a kettő ugyan azt a szisztémát használja vagy ez a "nano" izés világítóréteg amazon szabadalom?

Üdv: MoJó

glezmen 2013.01.19. 17:41:35

@Dworkyll:
" tud elválasztani (JBpatch kell hozzá)"
tehat NEM tud :) (azt, hogy mit lehet rahekkelni, szinten megbeszelhetjuk, de ott fog a Kindle a legdurvabban elverezni az Androidos olvasokkal szemben)

" tud könyvtárhierarchát kezelni, (Collection Manager van hozzá)"
a collecionok NEM konyvtarak! az hogy a mar letezo konyvtarstrukturat az olvason ujra letre kell hozni kezzel, nem 'kezeles' (gy: konyvtarhierarchia kezeles -> a szamitogepre kotott olvasora atdobom a konyvtarakba szervezett dolgokat egy filekezelon keresztul, es ott ugyanolyan strukturaban latom)

"natívan állítasz sortávot és margót,"
persze, valaszthat hogy a margo nagyon nagy, kurva nagy, vagy az egesz kepernyo egy nagy margo legyen :D
(bar teny hogy ez komolyabb hekkeles nelkul, egy rejtett konyvtarban levo config file atszerkesztesevel athidalhato, igy legalabb 1 normalis margoszelesseg lesz)

"De komolyan, mondjatok olyat ami jobb. I"
melyiket?
jo, akkor en mondom pl. a Nookot, mivel azzal van masfel eves tapasztalatom :) (bar lehet hogy nemsokara veszek egy Kobo Glo-t is, arrol egyelore tul sokat nem tudok elmondani)

szoval Nook:
- egyszeruen bovitheto SD-kartyaval
- tud elvalasztast
- tud konyvtarakat kezelni
- ismeri az EPUB formatumot
- gyors lapozas
- jobb anyaghasznalat, nem olyan 'kemeny kopogos' mint a Kindle vagy a Kobo
- kenyelmes a fogasa a szeles kavanak koszonhetoen

es a non plus ultra: Android
innentol kb. barmi rateheto, EZPDF, Cool Reader, SlideIT, ConnectBot, Opera, komplett Wikipedia, amit akarsz... (beleertve pl. a Kindle appot :D)

erdekes meg a Kobo is, annak a szoftvere nagyon jo mar gyarilag is, jo es okos felulet, sok formatum tamogatasa
ami ott eros negativum hogy allitolag nem minden konyvnel mukodik rendesen a margo/sorkozallitas, bar lehet hogy ezt azota mar megoldottak egy update-tel
illetve az anyaghasznalata sem tul jo

jo lenne gyakorlatban is kicsit tobbet tudni a Sony olvasoirol, az Android miatt nyilvan nagyon rugalmasak szoftveresen, de sajna ezen tul nincs veluk tapasztalatom :(

glezmen 2013.01.19. 17:43:10

@mojo68:
tudom hogy nem nekem szolt a kerdes, de azert hozzateszem a magamet :D
az Onyxot nem ismerem, de a PW vilagitasa messze-messze a legjobb az altalam eddig latottak kozul...

Eszter Anna 2013.01.19. 18:07:54

Segítséget szeretnék kérni. (nem tudom jó helyen vagyok-e ezen a blogon, életemben nem írtam még ilyen helyre)

Kb másfél évig remekül működött az Amazontól rendelt Kindle olvasóm, de pár hete lelassult a lapozója. Először azt hittem elromlott, de aztán türelmesen vártam, és továbblépett. Mostmár ott tartok, hogy az oldal utolsó harmadát olvasva lapoznom kell (ha eszembe jut), így mire elolvasom az utolsó 8-10 sort, addigra hajlandó továbblépni.
Tapasztalt már valaki hasonlót? Mit lehet tenni, hogy újra "normális" legyen?

Előre is köszönöm!!

rumfic 2013.01.19. 18:11:50

@glezmen:
Bocsánatot kérek, hogy beleszólok a beszélgetésetekbe. Nem a Nookot vagy a Kobo-t akarom bántani, hanem a Kindle-t megvédeni.
A az érzésem itt nem az"olvasókról" hanem a technikáról van szó. Igen, a Kindle nagyon sok mindent nem tud, mint a többi. DE az átlag olvasónak igazából szüksége van minderre? A 70 éves anyukám, aki minden technikai dologtól tart ( a tv-jét hetente állítjuk :) )fél éve boldog tulajdonosa egy K4-nek. Akkor rátelepítettem neki kb 500MB-nyi könyvet és azóta önállóan olvas, az egyszerű kollekciókat, betűméretet kezeli, nincs szüksége margó állításra stb. Nekem egy PW-m van. Imádom. Ha jó a tartalom bevallom én is elnézem a könyv esetleges szerkesztési hibáit. A 2 GB-re elég sok könyv elfér, nem hiányzik az SD kártya. Nagygabe szótárai hibátlanul működnek. Ha nem a magyar boltokban veszed hihetetlenül túlárazva, az ár érték arány alapján szerintem az EGYIK legjobb választás. A kijelzője, a világítása SZÁMOMRA fantasztikus. Ez az ÉN véleményem és azt is megértem, ha Te a Nook-ot szereted. Éljünk, olvassunk egymás mellett békében :)

hanog 2013.01.19. 18:18:45

@Eszter Anna: Teljes Factory reset volt már?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 18:25:41

@mojo68: Maga a kijelző elég hasonló a PW-hez, nem ettől lesz radikálisan más a felhasználói élmény. A PW egy Kindle, a Touch-csal nagyon rokon, az AngelGlow meg egy Onyx. És bármelyik brand bármelyik tagját nézed meg közelről, az arról alkotott vélemény szerintem gond nélkül öröklődik a világítós verziókra. Ha bejött, akkor a világítós is be fog jönni, ha nem, akkor meg nem. De nem a kijelző a döntő faktor. Szerintem.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 18:29:58

@Eszter Anna: Próbálkoztál már hard resettel? (bekapcs gomb 15+ másodpercig elhúzva) Innen olyan szoftveres gondnak tűnik, mintha valamin dolgozna közben, esetleg egy indexelési processz is beszakadhatott. Az akkud nem merül gyorsabban a szokásosnál?

Nem változik ez a szimptóma, függően attól, hogy mekkora a könyv ami nyitva van, vagy milyen a formátuma? Pdf, vagy mobi/prc/azw?

hanog 2013.01.19. 18:34:02

Hát én sem értem ezeket a "nagy" problémákat. SD kártya ugyan minek? 1 gigára felmegy vagy 1000 könyv. Az hogy most könyvtár struktúra vagy "adatbázis nem tök mind1? Ki tart ennyi könyvet a kütyün? Ha elküldöd az amazonos címedre a könyveidet 5GB-on tárolhatsz amennyit akarsz. És nem kell a rossz duma, hogy mindig mást, hangulatnak megfelelőt olvasok...ahhoz nem kell 1000 könyv a vason. Amúgy ha ilyen anti hack fronton nézzük tök jól rendezhető a collection mondjuk Kindlean nevű progival. Meg nem kezel epubot...hát ez óriási nagy hátrány...igen, de miért is? Na mind1 kinek a nook kinek a kindle kinek valami egészen más, én mielőtt vettem sokáig nézegettem melyik vas mit tud, milyen a kivitele és már ideje eljutottam az elhatározásra hogy Kindle lesz, ha lesz világítása mert este van időm olvasni és próbáltam tableten, telefonon és égett a szemem tőle. Itt a PW és tökéletes, órákon át kényelmes olvasnom, korom sötétben is. Elválasztás, margó sortáv, a gyári beállítások mellett sose éreztem, hogy valami nem az igazi. Persze feltettem a JB patchet és igen tényleg szebb, de alapból soha nem elégedetlenkedtem volna ha nem látom, hogy lehet ilyet is. Plusz a developer's corner meg az amazonos üf. nekem ezek is számítanak. De tényleg nincs baj ha valaki mást szeret. De attól még szerintem fölös betámadni a kindlet, nagyon úgyse lesz fogás rajta.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 18:38:28

@glezmen: Na, ez már konstruktív volt :-) Még ha picit kettős is a mérce. Mi az hogy Kindle-n nem ér hekkelni, a Nookon meg rootolunk ezerrel? ;-)

Csináljunk egy egyszerű, ám életközeli próbát. Adjunk egy tetszőleges olvasót mondjuk egy 50+ éves, nem kütyüfüggő civil kezébe. Tudja használni, vagy sem? Komfortosan tudja használni? Szivesen használja?

A Kindle itt biztosan hasít, mert konkrétan nettó olvasásundorosokból is képes könyvbubust csinálni. Elég sok ilyet láttam, de gyakorlatilag csak Kindle felhasználókból.

A Nooknak esélye se volt ezt elérni, mert egyszerűen túl macerás a hozzájutás. Lehet, hogy jó az olvasó, de akkor miért nem szállítják?

Hát ezért van bennem bizonyos torzítás a Kindle iránt, mert olyanokat is behúz a könyvek közé, akik már tök régen kiszálltak.

Az epub alapú olvasókkal az a bajom, mint az epubbal magával. Tök jó "szabvány", sokkal többre képes mint a mobi. És mégis, nincs két platform, amin ugyanúgy nézne ki, mindig van valami csapda, amibe bele lehet szaladni, ha platformról platformra váltunk.

glezmen 2013.01.19. 18:58:54

@hanog:
igen, mar vartam az ilyen reakciot...
amikor felmerul hogy a Kindle miert nem tud rengeteg dolgot amit mas olvaso igen, mindig az a valasz hogy 'az neked nem is kell!'
hadd dontsem mar el EN hogy mire van szuksegem...
igen, nekem KELL a konyvtarstruktura, az elvalasztas, a nagy tarhely, a kenyelmes fogas, stb
(egyebkent pont azert valasztottam annak idejen a Nookot, mert a szoba joheto olvasok kozul ez tudta a legtobbet a legjobb aron)

nem 'bantani' akarom a Kindle-t, csak az az ontelt elitizmus zavar nagyon, amit a legtobb Kindle-tulaj valamiert azonnal felvesz amint meglesz az olvasoja :(

" Éljünk, olvassunk egymás mellett békében :)"
egyetertek :)

Eszter Anna 2013.01.19. 19:00:22

@Dworkyll: Kösz, még nem próbálkoztam semmivel, de igen hamarabb lemerül.
Most egy hosszú pdf-es könyvet olvasok (eddig mindig prc, vagy mobi formátumút olvastam), kb ennek a felénél kezdődött a probléma.

Szóval tartsam 15-20 másodpercig a bekapcs gombot elhúzva?
Bocs, ha hülye kérdés, de utána a könyv visszajön ugyanarra az oldalra, ahol most tartok?

glezmen 2013.01.19. 19:07:39

@Dworkyll:
elolvastad a hozzaszolast amire valaszoltal? :S
semmifele 'kettos merce' nincs
felsoroltam HET ervet amiben a Nook (az en szememben) jobb HEKKELES NELKUL

ha megengedjuk a 'hekkelest' (ami a Nook eseteben nem is hackeles, hanem siman csak rootolas, ami az Android eseteben szinte mar rutinmuvelet ), akkor mar beszelni sincs mirol :)

" Adjunk egy tetszőleges olvasót mondjuk egy 50+ éves, nem kütyüfüggő civil kezébe. [...] t ezt elérni, mert egyszerűen túl macerás a hozzájutás. "
HE? o.O
tehat a Nook azert szar, mert ha valakinek a kezebe adjuk, akkor maceras a hozzajutas? :S

egyebkent annak aki meg nem latott olvasot, nem hiszem hogy nagyobb problemat jelentene az egyik olvaso hasznalata mint a masike, barmelyik konnyen megtanulhato, meg ugy is hogy a Kindle GUI-ja messze a legfapadosabb az elerhetoek kozul, szoval ilyen tekintetben szerintem nincs koztuk kulonbseg

egyebkent ez az erved mar megint eros 'maszatolas'
ne ugy akarjuk mar az OLVASOK kepessegeit osszehasonlitani, hogy melyiket lehet kozvetlenul a gyartotol megrendelni...
beszeljunk az olvasok TUDASAROL, onnantol hogy ott van a kezedben, ez az ami szamit

"Lehet, hogy jó az olvasó, de akkor miért nem szállítják? "
mert az Amazonnal ellentetben a B&N nem egy szinte minden orszagban jelen levo nemzetkozi ceg, hanem amerikai
ok eleg lassan nyitnak, de mindenkepp jo jel az angliai terjeszkedes :)

hanog 2013.01.19. 19:11:17

@glezmen: Abban igazat adok neked, hogy ha Neked kell az sd meg epub, meg könyvtár struktura és Neked a másik eszköz fogása kényelmesebb akkor bizony azt kell megvenned. De attól még, húú csomó mindent nem tud, szar a fogása reakció szerintem hülyeség. Számomra teljesen kényelmes egy kézzel is a PW. És pl a nook külseje nekem nem tetszik, de ez én vagyok, valakinek meg a kindle kinézete lehet utálatos. És Nekem meg nem kell több ezer kötetes tárhely és mivel nem tartok 1000 meg 1 kötetet a készüléken nem kell könyvtár struktúra sem mert azt a pár könyvet ripsz-ropsz elrendezem. Sőt, hogy ne hackeljünk, de ha mégis sok könyvet tárolunk és kell a kollekció, néhány kattintás a kindleanen. Egyébként tényleg egy igazság létezik: Mindenki a saját ízlésének, kényelmének megfelelően válasszon. Az meg, hogy a menü rendszere melyiknek jobb, hát felmérésekkel biztos szondázható, nem véletlenül csiszolgatja mindenki.

glezmen 2013.01.19. 19:15:29

@hanog: ezert is irtam hogy 'az en szememben' jobb a Nook :)
az en igenyeimnek az felel meg joban, a Tiednek meg lehet hogy a Kindle, ezzel nincs is semmi baj

"Mindenki a saját ízlésének, kényelmének megfelelően válasszon."
ez a lenyeg :)

"Az meg, hogy a menü rendszere melyiknek jobb, hát felmérésekkel biztos szondázható, nem véletlenül csiszolgatja mindenki"
nekem eddig a Kobo menuje a legszimpatikusabb :D

rumfic 2013.01.19. 19:49:46

@glezmen:
Bár nem nekem válaszoltál, de idéztél az üzenetemből ezért megszólítva érzem magam. Nem értem ezt a vehemens kidleelleneséged. Ha újra elolvasod az üzenetem, mindenhol kihangsúlyoztam, hogy az ÉN véleményem, igényeim szerint a Kindle az EGYIK legjobb olvasó. A "nekem erre nincs szükségem" nem válasz a Kindle "hiányosságaira" hanem tény. 2 éve van okostelefonom, de szerintem a tudásának a felét se használom. A PW-n is csak olvasok. Anyukámnak fogalma sincs az amazonos szolgáltatásokról, egyszerűen olvas. Biztos van aki azért vesz ebookolvasót, hogy felvágjon vele, de nem ez a jellemző. Én is sokáig válogattam, elovastam mindent, aztán egyszer a kezembe került egy K4 és szerelem volt első olvasásra. Ez nem "elitizmus". Ha neked kell a nagy tárhely, elválasztás stb használd egészséggel, de miért haragszol, ha ÉN megelégszem "kevesebbel"?

glezmen 2013.01.19. 19:58:02

@rumfic: felreertettel, egyaltalan nem 'haragszom' :)
ha megnezed, a hozzaszolasaimban igyekszem is gyakran megjegyezni hogy NEKEM a Nook volt a legjobb valasztas (olvasd el pl. kozvetlen a TE hozzaszolasod felettit...)

a 'kindleellenesseg' szinten nem igaz, nem a Kindle ellen, hanem a fanatikus 'van a Kindle meg van a szar' hozzaallas ellen probalok ervelni

bar teny, hogy a Kindle-t sokkal gyengebbnek erzem mint amit a korulotte kialakult hype mutat. egyebkent ez viszonylag ujkeletu nalam, regebben en is sokmindenkinek ajanlottam a Kindle-t a Nookkal es mas olvasokkal szemben
aztan volt alkalmam egy ideig a gyakorlatban is hasznalni egy Kindle-t
azota azt mondom, ezt inkabb ne :D
szoval nalam pont pozitiv eloiteleteim voltak, es a valosag volt eleg kiabrandito :(

ettol fuggetlenul nem tartom rossz olvasonak a KIndle-t, pusztan indokolatlanul korberajongottnak

mar sokszor eszembe jutott hogy a Kindle koruli fanatizmus pont olyan, mint ami az Apple termekei eseteben kialakul
hiaba fordulnak elo (helyenkent dobbenetes) hibak, hiaba kerul tobbe mint a hasonlo tudasu mas cuccok, az Apple-fanatikusok elkepeszto vehemenciaval, habzo szajjal vedik mindennel szemben (es erdekes modon ott is az szokott lenni a legfobb erv amikor a hianyossagok szoba kerulnek hogy "olyan te ne akarj")

egyebkent az Apple termekek nagy reszet kimondottan jonak tartom (sot, van olyan termekvonaluk amit a kategoriaban legjobbnak!), de pont az ilyen hozzaallas miatt nem is szivesen veszem elo a Macbook Pro-t, mert nem akarom hogy ilyenekkel azonositsanak :(

hanog 2013.01.19. 20:15:02

Szerintem egyáltalán nem drága egy kindle, pedig nem vagyok krőzus. Sőt kategóriájában talán az olcsóbbak közé tartozik, illetve a nevesebbektől nem üt el nagyon árban. Az apple ellenben kategóriájában a legdrágább (ultrabrutál drága), hogy jó vagy nem jó döntse el az akinek arra van szüksége és használja. Az más kérdés hogy itthon az alap kso kindle 30-40 ropi annyiért rohadt drága, a pw 60-70-ért rohadt drága. Na de nem itthoni boltokban kell megvenni. Legtutibb poén mi volt karácsonykor a hülye azért nem vagyokban? kso kindle az alap 69dodós fekete 36.900 Ft.

Atyaman 2013.01.19. 20:19:24

@glezmen: »erdekes meg a Kobo is, annak a szoftvere nagyon jo mar gyarilag is, jo es okos felulet, sok formatum tamogatasa
ami ott eros negativum hogy allitolag nem minden konyvnel mukodik rendesen a margo/sorkozallitas, bar lehet hogy ezt azota mar megoldottak egy update-tel
illetve az anyaghasznalata sem tul jo«

Ezt hol olvastad? A Kobo software-e a legbugosabb a nagyok közül (Amazon, B&N, Sony). Ezért is horgonyoztam le egy korrektül működő firmware verzió mellett. Nem hiányzik, hogy egy update után megint 2-4 másodpercig tartson egy lapozás az epub-okban :)
Az anyaghasználatra pedig semmi panasz nem lehet, legalábbis a Kobo Touch esetében. A Kindle Keyboardot pl. agyonveri; ok, ez mondjuk nem sokat jelent :)

Léteznek olyan stílusbeállítások, amik hajlamosak lehetnek felülírni a Kobon megadható értékeket. Pl. a Calibre gyakorta használ pt-ben megadott értékeket a margókra. Na az pont olyan. És ha nem akarom újraformázni a megvásárolt könyveim – nem, nem akarom –, akkor pl. a Black Library-s és a Delta Visionös olvasmányoknál ezzel együtt kell élni.

Ezen kívül ráadásul 1000+1 bosszantó hiba van a Kobo Touch-csal (pl. a beágyazott fontokat teljesen másképp rendereli az epub és a kepub...), de a Kindle-höz még így sem térnék vissza, mivel összességében számomra még így is jóval szerethetőbb a Kobo.

Apropó, ha mégis rendelsz majd Glot, én is szívesen beszállnék a buliba :)

glezmen 2013.01.19. 20:25:39

OFF

@hanog:
"Az apple ellenben kategóriájában a legdrágább (ultrabrutál drága)"
ez nem igaz :)
az ara a kategoriajaban kb annyi mint a tobbieke, illetve egy kicsivel tobb
nemreg vetettem magamnak uj ceges notebookot, egy Dell Vostro formajaban. tobb mint negyedmillio forint volt, annyi amennyi akkor egy MacBook, de a minosege (es most nem csak az OSX-rol beszelek, ami messze a legjobb desktop OS amivel eddig dolgom volt, hanem a hardware-rol) sehol sincs ahhoz kepest
egyebkent az Apple cuccok Magyarorszagon olyan baromi dragak, a tengerentulon gyakran meg olcsobbak is mint egy masik markaju notebook hasonlo kepessegekkel :( mivel kis szamban kerulnek Europaba, nagyon felnyomjak az araikat
pont mint a Kindle es Nook amiket dupla aron adtak az aruhazban :)

glezmen 2013.01.19. 20:31:27

@Atyaman: eleg sok review-t olvastam mostanaban, szoval nem tudom melyik melyik :) de azt tobb helyen is emlitettek hogy konnyen lehet gond a rapakolt epubokkal :(

egyelore meg nem dontottem a Kobo Glo mellett, valami vilagitos olvaso jo lenne, de egyiknel sincs olyan erzesem hogy 'na ez kell!'
a Kindle Paperwhite-nak gyonyoru a kepe, de messze a legbutabb, sok olyan dolgot nem tud ami nalam kotelezo
a Nook Glowlight vilagitasa eleg gyenge (bar olvasashoz valoszinuleg boven eleg), es nem teljesen egyenletes
a Kobo Glo vilagitasa meg kekes, bar kisebb fenyeron, ahol amugy is hasznalja az ember mar kevesbe zavaro, de a tudasa annak a legnagyobb (csak ugye ahogy mar megbeszeltuk, a szoftverevel meg sok a gond)

ha Glo erdekel, megbeszelhetjuk priviben, eleg gyakran jarok Nemetorszagban ahol 129 euroert kaphato ;)

rumfic 2013.01.19. 20:37:57

@glezmen:
Azt hiszem értem, sőt megértem mire gondolsz :) Félig meddig igazat is adok neked, valóban vannak finoman fogalmazva "fanatikus" tulajok. A problémám csak az volt, hogy olyanoknak címezted a soraid, akik ugyan bevallottan elfogultak, de szerintem nem elutasítóan fanatikusak. Az Apple-s hasonlatod annyiban nem teljesen igaz, hogy a Kindle a "köznép" számára jobban megfizethető, hozzáférhető így talán kevésbé "statusszimbólum". Bár örülnék, ha ma egy ebookolvasó (bármilyen) statusszimbólum lenne, mert néhány "nagy" emberre ráfárne az olvasás :(
Melyik Kindle okozott csalódást? Engem a K4-ben a "hordozhatóság", egyszerű kezelhetősége, gyönyörű, éles kijelzője fogott meg. Eredetileg anyukámnak akartam csak, gondoltam, majd néha kölcsönkérem :) Rövid idő alatt kiderült erre nincs sok esélyem, "hozzánőtt" :)) Ekkor jött a PW...Lehet, ha ezt kipróbálnád, jobban megértenéd, mért húz a szivünk hozzá. :)
Kellemes hétévgét!

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 20:43:48

@Eszter Anna: Igen, a hosszú elhúzás a hard reset. Van rá sansz, hogy visszataláljon oda, ahol tartottál, mert az olvasók egy külön fileban (vagy file-okban) tartják, hogy hol tartottál, mit húztál alá stb. De ha felírod a lapszámot, az nem árt ;-)

glezmen 2013.01.19. 20:48:43

@rumfic:
"Melyik Kindle okozott csalódást? "
K4, amit anyukamnak vettem karacsonyra :D
a kijelzoje tenyleg szep (olyan mint a Nooke), a kezelhetosege pont a fent emlitettek miatt elegge docogos
szivesen megneznek kozelrol is egy PW-t, eddig csak review-kat lattam rola. bar a Nookomat tutira nem adnam erte :D

OFF:
az Apple is boven megfizetheto, mint mondtam, Magyarorszagon (illetve sajnos altalanossagban Europaban) van borzalmasan tularazva
a Kindle-t Te amerikai aron vetted, ha az Apple ottani arait veszed alapul, es osszehasonlitod az ugyanolyan kategoriaju mas markakkal (pl. MacBook Air-t egy Dell vagy Asus ultrabookkal), ugyanolyan arban van
vedd alapul a Kindle magyarorszagi arait (40-50-60ezer forint????) es egybol fel is lehetne azon is haborodni :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.19. 20:53:31

@rumfic: Azért a PW-t nekem szokni kellett egy-két hétig ;-) Pedig "fanatikus" K3 felhasznló voltam :D. Oké, én sok évvel korábban kezdtem el prc-ket hegeszteni, mint hogy az Amazon egyáltalán megvette volna a mobipocketet.

Visszatérve a vitára, még mindig a tökéletes olvasót keresem, (a PW- sem az), de csak lokális optimumokra futja. Mint ilyen, a PW egy lokális optimum, nekem. Másnak bőven lehet más. Pl. ma kiderült, hogy a "fekete K4-esnek" a legjobb a képe a teljes Kindle sorozatból, a K1-től a PW-ig. És 69 dollárért utánad dobják. Vannak akinek az lesz a lokális optimum. Másoknak meg más. Vannak Nookos ismerőseim, igaz kevesen, de sehol nincsenek mondjuk az iOS vs Android meccsekre hajazó viták.

glezmen 2013.01.19. 21:05:18

@Dworkyll:
tokeletes olvaso sajna nincs, es valoszinuleg nem is lesz (egy darabig biztosan), en is szivesen latnam a Nookban a Kindle es a Kobo egy-ket funkciojat :(

Arturo 2013.01.19. 21:10:11

@szakértőbb: Nekem nem hiányzik sok a százhoz, mekkora szobrot kapok? A kedvenc csokoládéim is rajta lesznek? ;)

Objektív érvet már írtam: az amazon távolról tudja bizgetni az olvasódat. Aki azt mondja, hogy ez nem zavarja, az hazudik. Pont.

Abban teljesen egyetértünk, hogy az e-könyvekhez nem kell bátorság. :)

Többet nem szeretnék hozzászólni ehhez a topikhoz, mert pont az történt, amit nem akartam - hitvita. Pedig csak Kelt félresikerült mondatát szerettem volna helyretenni.

glezmen 2013.01.19. 21:11:16

@Arturo: magyar vagy angol nyelvu konyveket veszel inkabb?
en is vettem mar nehany e-bookot, de a szaztol meg nagyon messze vagyok :D

rumfic 2013.01.19. 21:20:19

@glezmen:
Ebből is látszik kinek a pap, kinek a papné :) Már megrendeltem a saját Kindle-met emikor bejelentette az amazon a PW-t. Vártam rá 3 hónapot, de megérte!
Ha Miskolcon jársz szivesen megmutatom a PW-t, hátha "megtérítelek" :))

OFF
Az amerikai árakkal biztos igazad van, de a saját igényeimet kielégítő "fapados" laptopom szerintem még ott is csak a fele lenne az Applenek. Amire én használom arra túlokos lenne. :)

rumfic 2013.01.19. 21:33:25

@Dworkyll:
Tökéletes olvasó remélem nem lesz soha, mert akkor mindenki megáll :) Bár én elég hűséges tipus vagyok. A "halálom" ha valaki csak azért vesz szinte havonta valamit, mert van újabb :( Ha valamit szeretek, azt nehezen, gyakran csak végelgyengülése után cserélem. Biztos lesz szebb, nagyobb felbontású, okosabb olvasó, de PW-m nem hiszem ,hogy egyhamar lecserélem.
Azért örülök, hogy itt még "vita" és nem "háború" folyik :)
Hajrá Kindle!!!

glezmen 2013.01.19. 21:42:05

@rumfic: bizony, a gyartok kozti verseny az, amivel mi vasarlok csak jol jarunk :)

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.19. 22:07:17

@glezmen:

Későn érkeztem meg a pofozkodásba, csak röviden válaszolok. Nem hiszem - legalábbis nem úgy fogtam neki a GYIK részem megírásának - hogy a gyakran ismételt kérdéseknek az lenne a célcsoportja, akinek a hackelhetőség miatt az Android plusz pont. Meg az se, aki felrakja a JBPatchet, hogy legyen elválasztás. Ha ott húzzuk meg a vonalat, hogy ember, aki hajlandó 30k körül kiadni egy e-könyv-olvasóra, vagy ember aki hajlandó netről rendelni, már akkor is nagyon szűk rétegünk van.

Másrészt pedig a Nook és a Kobo kiesik ott, hogy a két cég egyáltalán nincs jelen a piacon. Még annyira sem, amennyire az Amazon. A Barnes&Noble nem ad el neked könyvet. A Kobo ugyan hajlandó, de ha van bármi problémád, akkor borzasztó minőségű ügyfélszolgálattal kell kardoznod. Egyáltalán nem hiszem, hogy ilyen cégeket bármilyen formában támogatnunk kéne. Különösen, ha a legjobb elérhető eszközt keressük olvasásra, nem a világon létező optimálisat.

Mert amúgy, ha azonos támogatás lenne, bőven labdába rúgna a Nook. Ugyanakkor a hivatalos, majdnem becsületszóra működő garanciánál eldől a kérdés.

glezmen 2013.01.19. 22:20:50

"Másrészt pedig a Nook és a Kobo kiesik ott, hogy a két cég egyáltalán nincs jelen a piacon. " - mar melyiken? :S
a B&N egy NAGYON nagy konyvaruhazlanc
az teny hogy europaban meg nincsenek jelen, de mar ez is alakul :)

"A Barnes&Noble nem ad el neked könyvet."
azert ez eros sarkitas :)
az teny hogy amerikai postacim kell ahhoz hogy vasarolhass toluk, de nem tudom hogy ezt mennyire ellenorzik (valoszinuleg semennyire)
mikor megvettem az olvasot, a free konyveket meg le lehetett tolteni (es mivel minden penteken egy-egy fizetos konyv ingyenes, ez nagyon korrekt), aztan egy ido utan nem, azota nem neztem :)

"Egyáltalán nem hiszem, hogy ilyen cégeket bármilyen formában támogatnunk kéne. "
a B&N baromi korrekt a vevoivel, rengeteg akciot csinalnak, volt pl olyan egyik karacsony korul hogy bementel a konyvesboltba, megmutattad hogy van Nookod es kaptal ingyen kavet :D
vagy ott van az, hogy a B&N konyvesboltokban naponta egy orat ingyen olvashatod barmelyik konyvuket
szoval a B&N pont az a ceg, akit a leginkabb tamogatni erdemes, es varni hogy vegre megjojjenek Europaba is :)

glezmen 2013.01.19. 22:24:34

ja, azt amugy mar az elejen le akartam irni, csak kimaradt, hogy a magyar e-book boltok listaja nagyon jo, koszonom! :)

rumfic 2013.01.19. 22:36:05

Nagyon nagyon szégyelem magam :((
A vita hevében elfelejtettem, hogy eredetileg azért léptem be, mert meg szerettem volna köszönni fantasztikus munkátokat. Az ebookosok növekvő táborának pont egy ilyen összefoglalóra van szüksége. Szerintem megváltoztathatnátok a címet:

GYIK 2.0, avagy áttekintés "nemcsak" kezdő e-könyv fogyasztóknak

Köszönöm :)

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.19. 22:45:38

@glezmen:
A magyar piacon természetesen.

És eddig nekem a B&N az amerikai postacím mellett az amerikai bankkártyára is szűrt. Ha az nincs rendben, akkor jön egy kedves levél a következő tárggyal: "Your Immediate Attention is Required for Your Barnes & Noble", amely levélben az is szerepel, hogy " these items can only be purchased by customers physically located in the United States and Canada."

Ezek nálam kimerítik a piacon nem levést. :)

glezmen 2013.01.19. 22:51:54

@Kelt: a magyar piacon hivatalosan a Kindle sincs jelen :)
a vasarlasra meg volt regebben egy olyan megoldas, hogy vettel egy ajandekkartyat, amit lehetett europai kartyaval is, aztan azzal mar vasarolhattal e-bookot is :D
nem tudom mukodik-e meg ez, majd ranezek

Arturo 2013.01.19. 23:52:08

@glezmen: Off. Is. Szeretem eredetiben olvasni amit lehet.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.20. 05:56:26

Off: olyan jó látni, hogy ennyi rajongója van a klasszikus irodalomnak. Máskülönben mi magyarázná, hogy kevesebb, mint száz ekönyv vásárlása mellett több ezer kötetet rendszerező könyvtárstruktúrára van szükség? :p

On: A kezdetektől kezdve lelkes epub-os vagyok. Imádtam (imádom) az eSlickemet, örömmel használtam a Biblio Leafemet, annak ellenére,hogy mindkettőnek voltak olyan zavaros, szoftveres hibái, amit már rég rendbe tett volna a közösség - ha lett volna elég nagy közösség hozzá.

Így egyértelmű volt, hogy a következő egy Kindle lesz.

Miért? Mert a Nookot nem tudom közvetlenül beszerezni, még ha meg is rendelem, nem tudok rá közvetlenül könyvet venni.

A Kobo jól hangzana, de jelenleg a kepub nem drm-mentesíthető. (Plusz fél óráig bűvöltük az eladóval, és csak nem sikerült normálisan szótárazni vele.)

(És ezért nem aggaszt, hogy mit csinál a Kindle a könyveimmel - azok már ott vannak nálam, másolásvédelem nélkül. )

Nem okozott gondot az epub-mobi váltás, márt csak azért sem, mert az eddig vásárolt könyveim jó része is az amazonról származott, illetve a legtöbb független könyvesboltban mindkét formátum elérhető. (Ellenben pl. egy házi epub barkácsolásnál gond lehet, hogy van-e benne font vagy nincs - a megoldás nem triviális.)

Nincs szükségem könyvtárszerkezetre, mert a könyveket úgyis egy Calibre könyvtárban tartom, az olvasóra csak az aktuális pár tucat kerül fel, másrészt meg ahelyett, hogy megjegyezném a szerző/cím párosokat, elég rákeresni, és kiadja az olvasó. (Ugyanezért nem telepítek rokonok gépére Total Commandert sem :p )

Elhiszem, hogy a megfelelő bűvészkedéssel nagyságrendekkel jobb olvasót lehet csinálni, mint egy PW, de én olvasni szeretnék, arra meg ez is több, mint elég.

Éppen ezért, aki most az első olvasóját keresi, nehéz jó szívvel bármi mást ajánlani, mint a Kindle.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.20. 06:58:28

@glezmen: Jaj, glezmen, miért kell már megint dezinformálni? Ha magyar címre magyar hitelkártyáért szállítanak, max egy hét alatt (mindig csütörtökön van szállítás), garanciális ügyintézéssel együtt, akkor miért is nincs jelen a magyar piacon? Nem minden termékük érhető el, ez igaz, de az olvasókat illetően ez csak idő kérdése.

A 69 dolláros KSO-kat 35 ropiért árulni minden kiskerben, közvetett garival, na az tényleg bicskanyitogató, de legalább arra is van működő megoldás, hogy angolul nem beszélő, neten nem rendelő konzervatív polgártársaink is tudjanak ilyet venni.

Mike76 2013.01.20. 10:21:12

@rumfic: Engem ugyan nem kell megtéríteni, de magam is miskolci lennék, és ha alkalom adódna rá egyszer szívesen rápillantanék a PW-ra egy fekete KNT-al való összehasonlítás erejéig.

Mike76 2013.01.20. 10:36:50

@glezmen: Beleestél a szokásos hibába. Volt egy igénylistád, vettél egy ennek megfelelő készüléket, amivel tökéletesen elégedett vagy. Erre itt a fórumon szembesülnöd kell azzal, hogy másoknak mások az elvárásai egy e-book olvasóval szemben, ezért számukra a nem a te készüléked a tökéletes - és ahelyett, hogy ezt elfogadnád elkezdesz egyre irracionálisabb érvekkel dobálózni, miért nem jó a Kindle. Nincs jelen az Amazon a magyar piacon? Lehet, viszont csak a saját példámat nézve: két Kindle-t vettem már tőlük maximálisan flott ügymenettel, a harmadik, kéz alatt vett hibás készülékemet bemondásra garanciában szó nélkül kicserélték, közben találtak egy kerülőmegoldást a bankkártya problémámra, amivel a magyar bank nem tudott mit kezdeni, majd miután megírtam nekik, hogy kb. mennyi lesz a rossz készülék visszaküldésének költsége az összeget azonnal jóváírták az Amazon accountomon - szintén bemondásra. Ennél többet szerintem a magyar piacon hivatalosan jelen lévő cégek is bajosan nyújtanak...

rumfic 2013.01.20. 10:51:51

@Mike76:
OFF
Az ajánlat áll :) Emailben megbeszélhetjük a részleteket.
A jövő hét nem jó, utána egyeztethetünk helyet és időpontot.

glezmen 2013.01.20. 11:25:53

@Mike76:
meg mindig nem erted, pedig leirtam parszor...

" elkezdesz egyre irracionálisabb érvekkel dobálózni"
objektiv erveket kertetek, adtam, nem is keveset.
szerinted az 'irracionalis' hogy a Kindle azon nagyon keves olvaso egyike, amit nem lehet boviteni? vagy az irracionalis, hogy nem tud elvalasztani? netan hogy 2012-ben a 40 eve trivialis konyvtarszerkezet kezelest varom?

az irracionalis az, hogy ezekre a tenyszeru megallapitasokra rendre az a valasz jon hogy "ha a Kindle nem tudja akkor azt te nem akarhatod, az neked nem kell!"
en teljes mertekben el tudom fogadni ha valaki azt mondja hogy mivel ugyis mindig a szamitogepe illetve wifi kozeleben van, boven megfelel ha 1-2 konyv van egyszerre az olvasojan, es mindig ide-oda pakolgatja amit akar
en 2 szamitogepen 4 oprendszert hasznalok, rengeteget utazom, gyakran olyan helyekre ahol az olvasora nem, vagy csak dragan tudnek netelerest varazsolni. ezert NEKEM fontos hogy 'minden' ott legyen az eszkozon, beleertve sokszaz meganyi szakmai olvasnivalot is, konyvtarakba szervezve
el tudom fogadni ha valaki azt mondja, hogy valami okbol pszichesen irtozik az elvalasztasoktol. en 30 eve olvasok, megszoktam sot elvarom a normalis oldalkepet, amihez NEKEM az elvalasztas is hozzatartozik
de azt, hogy valaki kozli hogy amit a Kindle tud az kotelezo mindenkinek, es ami nem tudja az szar, valamint amit a Kindle nem tud az felesleges ertelmetlen baromsag, na AZT nem tudom elfogadni :)

de akkor leirom meg egyszer, sokadszorra, bar tudom hogy ugyis hiaba:
a problemam alapvetoen NEM a Kindle-el mint olvasoval van, mert nem tartom rossznak, egesz egyszeruen csak az egyik legkorlatozottabb kepessegekkel rendelkezonek, ami nem hitkerdes hanem teny.
a gond az az altalanos hozzaallas, miszerint ketfajta olvaso van:
a Kindle es a "szar"
nezd meg itt az oldalon jobb oldalt a kis dobozt: "e-konyv olvasok"
es ott van ket Kindle
ami nem Kindle, az nem olvaso, az csak 'szar', ugye...

elhiszem (sot, tudom) hogy az Amazon ugyfelszolgalata elso osztalyu es baromi korrekt. evek ota rendszeres vasarlojuk vagyok (bar a Kindle-t nem toluk, hanem eBayen vettem)
de ha megengeded, en inkabb annak orulok hogy nem volt szuksegem garancialis ugyintezesre, es boldogan hasznalom az olvasomat mar masfel eve :)

Mike76 2013.01.20. 12:08:30

@glezmen: "de azt, hogy valaki kozli hogy amit a Kindle tud az kotelezo mindenkinek, es ami nem tudja az szar, valamint amit a Kindle nem tud az felesleges ertelmetlen baromsag, na AZT nem tudom elfogadni :)"

No ez az, amit szerintem itt senki nem mondott. Egyszerűen arról van szó, hogy sokunk igényeinek (értsd folyószöveg, azaz regény, novella, stb. olvasása) tökéletesen megfelel a Kindle valóban limitált tudása - céleszköz, jó minőségű kijelzővel, megfelelő sebességű működéssel. Ehhez jön az elsőrangú hivatalos (Amazon) és civil (Kindle Developers Corner) háttér, ami adott esetben többet nyomhat a latban, mint bizonyos tudásbeli hiányosságok. Egyébként szerintem ez az arányeltolódás nem magyar sajátosság, nézd meg pl. a Mobileread fórumán az egyes készülékekhez tartozó téma- és hozzászólásszámokat, meglehetősen elgondolkoztatóak (ahogy pl. az is, hogy a the-ebook.org orosz fórumon a Pocketbook hogyan veri kenterbe az összes többi típust...).

HonlapCentrum (Pécs) · http://www.honlapkeszites-pecs.com 2013.01.20. 16:34:05

Elég jó kis leírás, köszönjük. Jól látom, hogy a 6"-os ebook readerekhez nem igazán árulnak tokokat?

glezmen 2013.01.20. 16:44:41

@Tamás12: rengeteg tok van hozzajuk :)
vannak tipusspecifikus es 'altalanos' tokok is

rumfic 2013.01.20. 19:49:28

@Tamás12:
Én ezt vettem a PW-mre. Tökéletesen illeszkedik, nagyon jó minőségű és müködik a altató-felébresztő funkciója. Kb 2 hét alatt megjött.

viewitem.eim.ebay.hu/COFFEE-THIN-SMART-PU-LEATHER-CASE-COVER-FOR-AMAZON-KINDLE-PAPERWHITE-3GWiFi/221157256428/item

szakértőbb 2013.01.20. 22:44:05

@Arturo:
Szia!
Biztos vagy benne, hogy tudja? És ha azt mondom, hogy a) nem érdekel 2) mivel linux van rajta, meg hackelve van... meg az sem kizart, hogy érthetnek hozzá... Elárulom, nem tudja:-P (Képzeld, még olyan egyszerű dolgot se tudtak megoldani rajta, hogy felmenjen bármelyik firmware frissítés:-) Pedig nem csalok, be van kapcsolva a 3G is, meg a wifi is, amikor wifi közelben vagyok. Szóval ez nagyon gyenge érv.
Ha valaki ez zavar, ne telefonáljon, mert lehallgatják, email végképp ne írjon, mert az egész netet archiválják. Még valami paranoid? :-)))
Szerintem ez a legutolsó érv egy olvasóval szemben.

Szobor: melyik magyar kiadót sikerült 100 epubnyi vétellel gazdagítanod? Szerintem Te leszel a "magyar e-könyv vásárlás hőse" - kiadóknak óriási reklám, ne add Magad olcsón:-)

A többi ok.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.20. 23:53:05

@Tamás12: Szigorúan tanulságlevonási célzattal, ezt a következtetést a poszt melyik mondatából vontad le? Mert mondani azt akartam, hogy tokból végtelenek a lehetőségeid, csak az nem jó, hogy nem veszel. Miként azt glezmen olvtárs is jelezte, vannak tipusfüggőek, és ezeken belül is van gyári és nem gyári, meg vannak a generalisták, pl. a case logic is gyárt ezerfélét. Tényleg csak ízlés- és pénztárcafüggő hogy milyet veszel.
Vagy csinálhatsz esetleg csináltathatsz is sajátot egy jó bőrössel, táskással, cipésszel. Láttam ilyen háztáji tokot is párat, azok is megfeleltek a fő célnak.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.21. 08:54:38

"szerinted az 'irracionalis' hogy a Kindle azon nagyon keves olvaso egyike, amit nem lehet boviteni?"

Igen, mert az átlagfelhasználónak nincsen szüksége bővítésre. (Könyvolvasásra használja, elolvas egy évben ötven-száz könyvet, a tárhely így is elég kb. tíz évre - ha nem archivál, és minden könyvet az eszközön akar tartani.

"vagy az irracionalis, hogy nem tud elvalasztani?"

Igen. Amikor a saját olvasód használatához ebayezel, rootolsz, amerikai címet adsz meg, az amazonról vett könyveidet drm-mentesíted és konvertálod, akkor irracionális az, hogy egy pofonegyszerű megoldásról, ami után a kindle is tud elválasztani, nem veszel tudomást.

"netan hogy 2012-ben a 40 eve trivialis konyvtarszerkezet kezelest varom?"

Ez nem irracionális, viszont egy alapvető tévedésen alapul. Nevezetesen azon, hogy a könyvtárszerkezet a legjobb módszer az ekönyvek tárolására. A könyvtárrendszer egy mesterséges szimuláció, amelynek a célja az, hogy könnyebben juss el a célfájlig. Erre ekönyveknél vannak jobb módszerek. Ha ezek neked nem jönnek be, akkor marad a könyvtárszerkezet, de ettől az még nem lesz triviális, csupán neked szükséges.

"en 2 szamitogepen 4 oprendszert hasznalok, rengeteget utazom, gyakran olyan helyekre ahol az olvasora nem, vagy csak dragan tudnek netelerest varazsolni."

USB-kábel? Ami úgyis nálad van, mert tölteni csak kell azt a szerencsétlent? (És akkor még nem is említem azt, hogy, főleg a korai 3G-s kindle esetében kevés olyan hely van, ahol nincs netelérés. :p)

glezmen 2013.01.21. 11:09:17

@Komavary:
en ismerek olyan Kindle(!!) tulajdonost aki hozzam hasonloan az olvason tartja a szakmai konyveit is (ez sokszaz MB-os gyujtemenyt jelent)
lehet hogy szamodra felfoghatatlan hogy valaki nem egymas utan, egyesevel olvas konyveket elejetol a vegeig, de bizony sokan vannak akiknek idonkent szukseguk van arra hogy egy-egy konyvbe belelapozva megkeressenek benne valamit.
attol hogy te csak regenyeket olvasol rajta egymas utan, meg nem lesz IRRACIONALIS hogy sokaknak igenis szukseguk van arra hogy sok konyv legyen naluk egyszerre
nem beszelve a szinten leirt okrol, miszerint az en esetemben baromi maceras lenne a teljes gyujtemenyt cipelni es ide-oda masolgatni ami eppen kell...

""vagy az irracionalis, hogy nem tud elvalasztani?" - Igen. "
na itt most nem tudom hogy sirjak vagy rohogjek...
tehat szerinted egy OLVASASRA kitalalt, a konyvet potlo eszkoznel irracionalis elvaras az elvalasztas??
az ebay meg nem tudom hogy jon ide, es mar megint ott tartunk, hogy a hazilag hackelgetett Kindle kepessegeirol beszelunk, holott ti voltatok felhaborodva hogy miert mertem megemliteni az Androidos olvasok rootolasat...

"USB-kábel? Ami úgyis nálad van, mert tölteni csak kell azt a szerencsétlent?"
igen, van nalam USB kabel
tehat szerinted az a teljesen normalis es RACIONALIS megoldas, hogy NEGY peldanyban legyen meg a teljes konyvtaram, es ezeket folyamatosan szinkronizalgassam egymassal? jo legyen igazad, tenyleg SOKKAL egyszerubb, mintha ott van egyszerre az olvason minden es nem kell szanaszet szinkronizalgatni meg masolgatni :D

"Ez nem irracionális, viszont egy alapvető tévedésen alapul. Nevezetesen azon, hogy a könyvtárszerkezet a legjobb módszer az ekönyvek tárolására. "
a tevedes az, hogy szerinted barki is ezt mondta.
nem a LEGJOBB modszer a tarolasra, de egyszert a legegyszerubb, masreszt univerzalis, mindenfele platformon (ok, Kindle-t leszamitva) mukodik es elerheto. ha a szamitogeprol masik gepre vagy az olvasora akarok masolni, a konyvtarszerkezet minden informaciot atvisz. mig a Kindle-fele Collection eseteben (ami pontosan ugyanazt tudja mint a konyvtarak egy normalis filerendszeren!!) azonnal elveszitesz minden informaciot amit a konyvtarszerkezet hordozott, es hozhatod letre ujra, kezzel az egeszet...

glezmen 2013.01.21. 11:11:47

@Komavary: ja, es egyebkent orulok hogy mindent tudni velsz rolam, de NEM adtam meg amerikai cimet, es NEM tavolitottam el konyvrol DRM-et...
az ebayes vasarlas egyszerubb mint az amazonos
a rootolason valoban tul vagyok, jol is jon idonkent az Opera, az Office Suite Pro, es mas hasznos appok :)

szakértőbb 2013.01.21. 14:46:46

@glezmen:
SZia!

Bár kicsit unalmasnak találom ezt a könyvtárakon/mappákon való vergődést, azért jeleznem, hogy régóta van rá több megoldás is.

1. www.kindlevarazs.hu/gyujtemenykezeles-meg-konnyebben-koll3ctions/

2. A Kindlean is teljesen könnyedén és jól megoldja a Collections kezelést.

Az baj, ha nekem teljesen feleslegesek esetleg azok, amik miatt szerinted sz@r a Kindle? Szerintem meg a Nook olyan eszméletlen ronda, hogy nem szívesen tartanám a kezemben nyilvánosan... És? Hol érdekel az engem, ha valakinek az tetszik. Használja, olvasson, felőlem azt is hirdetheti, hogy a Nook a legjobb olvasó, amit akar, de nem vezesse félre azokat, akik netán tájékozatlanok.

glezmen 2013.01.21. 14:56:31

@szakértőbb:
az altalad linkelt megoldas kimondottan erdekes es hasznos - egyben bizonyitek arra, hogy nem hogy NEM IRREALIS elvaras a konyvtarkezeles, hanem egy ELVARHATO feature (kulonben nem jott volna letre maga a program sem)

"Az baj, ha nekem teljesen feleslegesek esetleg azok, amik miatt szerinted sz@r a Kindle? S"
1) akkor leirom kb. ezredszer, bar hiaba, mert latom komoly ertelmezesi nehezsegekkel kuzdotok: NEM allitom hogy a Kindle 'szar' lenne!
2) azt is leirtam tobbszor, hogy mindenkinek mas-mas igenyei vannak, ami teljesen termeszetes, EZZEL nincs is semmi baj

"Szerintem meg a Nook olyan eszméletlen ronda, hogy nem szívesen tartanám a kezemben nyilvánosan... "
izles dolga, nekem meg ez tetszik a legjobban meg kulsore is :)

"felőlem azt is hirdetheti, hogy a Nook a legjobb olvasó"
ilyet ki mondott? :S
az en szemelyes velemenyem az, amit mar le is irtam: nincs 'tokeletes' olvaso, sot, "legjobb" sincs

"nem vezesse félre azokat, akik netán tájékozatlanok"
ugy gondolom ez nekem szolt...
legy szives mutasd mar meg hogy melyik allitasom volt FELREVEZETES???

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.21. 16:15:46

@glezmen: én is ismerek egy ilyen embert, konkrétan @szakértőbb -et :p

Ettől függetlenül ez egy rétegigény.

(Plusz személy szerint el nem tudnám képzelni, hogy szakmai anyagot olvassak kindlén, nagyon jó helyen vannak azok a Mendeleyben)

Nem az elvásztás, mint igény az irreális, hanem az, hogy van egy pofonegyszerű, működő megoldás rá, de azt nem vagy hajlandó tudomásul venni.

"tehat szerinted az a teljesen normalis es RACIONALIS megoldas, hogy NEGY peldanyban legyen meg a teljes konyvtaram, es ezeket folyamatosan szinkronizalgassam egymassal"

Ööö... igen. De ez független az olvasótól. (Pendrive, "fő" gép, úti laptop, külső tároló, felhő - oppárdon, ez már öt volt. ) Az olvasóra elég feltenni az éppen aktuális olvasnivalót, megint csak szerintem.

"ha a szamitogeprol masik gepre vagy az olvasora akarok masolni, a konyvtarszerkezet minden informaciot atvisz."

Viszont eleve töredékinformációt tárol. (Ha meg nem, akkor ugyanaz az anyag több könyvtárban is szerepel. Na ez az, ami nem racionális megoldás :p)

"de NEM adtam meg amerikai cimet"
glezmen 2013.01.19. 22:20:50
"az teny hogy amerikai postacim kell ahhoz hogy vasarolhass toluk, de nem tudom hogy ezt mennyire ellenorzik (valoszinuleg semennyire)"

"es NEM tavolitottam el konyvrol DRM-et..."
"elhiszem (sot, tudom) hogy az Amazon ugyfelszolgalata elso osztalyu es baromi korrekt. evek ota rendszeres vasarlojuk vagyok"

Bocs, azt hittem, a fentiek ekönyvvásárlást takarnak.

"az ebayes vasarlas egyszerubb mint az amazonos"
??? Hogy olcsóbb, azt még megértem, de egyszerűbb?

glezmen 2013.01.21. 16:25:55

@Komavary:
"Ettől függetlenül ez egy rétegigény."
Ezt konnyen el tudom hinni/fogadni :)

"Nem az elvásztás, mint igény az irreális, hanem az, hogy van egy pofonegyszerű, működő megoldás rá, de azt nem vagy hajlandó tudomásul venni."
khm... nem en voltam az, aki fel volt haborodva a "heckeles" behozatalan :) amugy sem az a fo problemam hogy gyarilag nem tudja, hanem hogy azon vannak sokan felhaborodva, hogy hogyan mereszelek en elvalasztas varni, mikor az milyen felesleges :D

"ugyanaz az anyag több könyvtárban is szerepel. Na ez az, ami nem racionális megoldás "
igy van, ezert is letezik kb. az osszes nem-microsoft filerendszerben a symlink/hardlink fogalma :)

""de NEM adtam meg amerikai cimet"
glezmen 2013.01.19. 22:20:50
"az teny hogy amerikai postacim kell ahhoz hogy vasarolhass toluk, de nem tudom hogy ezt mennyire ellenorzik (valoszinuleg semennyire)""
ha megtalaltad ezt a mondatomat, amibol mar eleg egyertelmuen kiderul hogy NEM adtam meg amerikai cimet, akkor miert csinalsz ugy mintha pont az ellenkezojet irtam volna? :S

""elhiszem (sot, tudom) hogy az Amazon ugyfelszolgalata elso osztalyu es baromi korrekt. evek ota rendszeres vasarlojuk vagyok"
Bocs, azt hittem, a fentiek ekönyvvásárlást takarnak."
az e-book temakoron kivul szinte mar mindent vettem toluk :D
nagyreszt papirkonyveket, de eleg sok kisebb muszaki cuccot (az Amazon Basics-re a kollegam is rakattant :D)

""az ebayes vasarlas egyszerubb mint az amazonos"
??? Hogy olcsóbb, azt még megértem, de egyszerűbb?"
tudod hanyan kerdezik (magyar) amazonos forumokon hogy mennyibe kerul a postakoltseg, meg hogy szallitjak-e egyaltalan Magyarorszagra? ez az ebayen azonnal kiderul, Amazonnal csak a legutolso lepesnel, a kartyaadatok megadasa utan...
illetve a Paypal azert lenyegesen biztonsagosabb mint a kartyaadatok kozvetlen megadasa (bar ez mar nem az egyszeruseg temakora)

blö 2013.01.21. 22:29:40

Nálam szempont volt hogy sok könyv férjen rá. Ez most kb ötezer. Adatban 14 GB körül, szóval világos volt hogy olyan kell, ami memóriával bővithető.
A könyvek egy része, fontosabb része, pdf, részletes ábrákkal. Az olvasónak jobb a felbontása mint az átlagnak, ez mindenképpen előny volt, a vonalas ábrák nagyíthatósága miatt.
Az epub is szempont volt, mert sok saját anyagot állítok elő és ez egy kiváló konténer file képnek, szövegnek. Archiválhatok is benne, nem kell segédfileokat őrizgetnem. Sigillel bármikor újra szerkeszthetem. Kiszedhetem a feleslegesen beágyazott fontokat. Ilyenek.
Az olvasó: ONYX BOOX i62HD-AG
És még világít is.

Arturo 2013.01.21. 22:49:40

@szakértőbb: Szia!
Ugye nem azt akarod mondani, hogy mert Veled még nem történt ilyen, ezért nem létezik a lehetőség? :))) Vannak jól dokumentált esetek, amik azt bizonyítják, hogy igenis, távolról töröltek.
Egyébként nincs üldözési mániám, ettől még bőven vennék kindlit, csak néhány dolog miatt nekem más jobban megfelel. De ezek már szubjektív dolgok, amibe azért nem szeretek belemenni, mert ilyenkor mindig jön valaki, aki meg akarja mondani a véleményemet. :)

Az epub vásárlásnál meg egy szóval sem említetted, hogy csak magyar lehet. :)

szakértőbb 2013.01.22. 01:19:53

@Arturo:
Szia!

Nem, nem azt akartam mondani, hogy nem történt ilyen, hiszen azok dokumentáltak (kb. mindkét esemény az elmúlt 50 millió tranzakcióból:-). AZt szerettem volna mondani, hogy ez a legeslegutolsó szempont után lenne kicsivel az olvasóválasztás tekintetében:-)

Epub: valoban lehet, hogy nem pontosan volt definiálva a szoborráavatás feltétele, de ha olvasgattad a forumot, az egesz elozo poszt arrol szolt (szerintem), hogy magyar ember nem vesz (magyar) ekonyvet:-))

szakértőbb 2013.01.22. 01:33:30

@glezmen:
Szia!

"nem hogy NEM IRREALIS elvaras a konyvtarkezeles, hanem egy ELVARHATO feature (kulonben nem jott volna letre maga a program sem)"

De bizony irrealis, mert nem kezeli a mappakat:-) (Pl. en sem fikaznam a Mercedest, mert nem tud repulni, elvegre nem helikopter:-))

>legy szives mutasd mar meg hogy melyik allitasom volt >FELREVEZETES???

Mutatom:

Hat ez:
"tt valamiert brutalisan nagy, Kindle feliratu szemellenzo a kotelezo, szerintem minden cikk irasa a "csakakindle csakakindle csakakindle" matnra mormolasa kozben tortenik :)"

Szerintem itt egy csomo ember van, akinek nem Kindle-je van:-))

Meg ez:

> a 'normalisabb' (tehat nem gagyi kinai, stb) olvasok kozul a >Kindle messze a legbutabb, igazabol egyetlen komoly >utokartyaja van: az emailes kuldes/konvertalas. Ez egy >otletes, hasznos, egesz jol mukodo funkcio.

Ez kb. a leglenyegtelenebb funkcioja:-))

Ja ez es:
" Fel szoktak meg hozni, hogy kozvetlenul az amazontol rendelheto Magyarorszagra, de ez manapsag mar nem hiszem hogy szamottevo szempont, en ket olvasot is, koztuk egy Kindle-t az ebayrol vettem."

Ebayrol Kindle-t venni: MEGA LOL! :-)

Ja, ez is:

"Amugy teljesen trivialis funkciok hianyoznak belole (konyvtarszerkezet, elvalasztas, margo/sortav allitas), es ahogy a cikkben is szerepel, kb. az egyetlen letezo olvaso amelyik nem ismeri az epubot..."

Ahogy Dworkyll is mondta, ezek megoldhatok, de minek? Mi van azokkala szerencsetlenekkel, akiknek mindez eszebe sem jutott?
Epub kapcsan: CoolReader-t telepited ra, es olvassa. De megkerdeznem, ha epub-ot akarsz olvasni, mnek kell a Kindle, mikor tudod, hogy az Amazon a PCR/AZW fronton nyomul es nagy ivben tesz az epub-ra? Sot, meg gonoszabbul azt is mondhatnam, hogy az osszes tobbi olvaso eleg sz@r, mert nem olvassa az Amazon AZW-jet? :-)) (Tudod, ezen a palyan az Amazon "a JÁTÉKOS".)

De nem mondok ilyet, hiszen felolem mindenki azon olvas, amin akar, azt azonban nem fogod tudni bebizonyitani, hogy 69$-ért jobb olvasot kapsz a Kindle-nel (meg 89$+szallitasert sem).

Amúgy roppantul zavar, hogy a Kindle-m nem tud pizzát sütni nekem. Tudnál valami jobbat/minőségibbet ajánlani? :-P

ha valakinek a leheto legolcsobb, meg hasznalhato olvaso kell akkor a 79 euros sima Kindle jo valasztas, de annal dragabban objektiven szemlelve nagyon sok, sokkal jobb vetelt talalhat az ember

szakértőbb 2013.01.22. 01:35:10

@szakértőbb:

"ha valakinek a leheto legolcsobb, meg hasznalhato olvaso kell akkor a 79 euros sima Kindle jo valasztas, de annal dragabban objektiven szemlelve nagyon sok, sokkal jobb vetelt talalhat az ember"

Eme utolsó három sor NEM tőlem származik, hanem csak benn maradt idézet gyanánt:-)) - nem szándékosan. Bocs!

hanog 2013.01.22. 07:26:57

@szakértőbb: Szerintem hagyd. Én már belefáradtam az elején. Értsük meg, a Kindle egy szar. A csilliárd funkciós android a 80-as évekbeli babapiskóta dizájnnal, fájlrendszerrel, sokgigabájtos háttérrel na az a tuti. Ez van szart vettünk, szerintem a blogot is át kéne nevezni a és most már azt a mantrát kell mondogatni hogy csakkindletne csakkindletne csakkindletne. Sőt a sok hülye amerikainak (és itt nem pejoratív értelemben mondom) is meg kell mondani hogy hát hiába lehet választani náluk több olvasóból, több szolgáltatásból ne a kindlet vegyék, hanem vegyék a jobbat. Nem is értem miért veszik ahol megtehetnék, lehet választani, elérhető, az ő pénzükhöz képest még nem is drágább sokkal, ráfér 5000 kalóz kiadvány (ja de náluk van bolt ahol meg lehet venni, hopszi).
Szóval már elég volt. Meggyőzni úgysem fogod és nem is kell. Neki az tetszik és szüksége van ezekre a funkciókra hát örüljön neki és vegye azt. Aztán ha nem érti meg hogy attól nem szarabb a másik, csak a polgárok nagy részének nem kellenek ezek az ő általa hasznos funkciók az az ő baja. A kindle a legjobban fogyó termék az olvasók közül ott ahol több féle, fajta is elérhető mondjuk USA. Ha ennyire szarul csinálják miért veszik?
Na elég mostmár felment a pumpa nálam is.

hanog 2013.01.22. 07:56:47

Amúgy nem megsérteni akarok én bárkit is a kis lelki világában, félreértés ne essék. Sőt örülök, hogy van választási lehetőség.
Az mondjuk nem tetszik, hogy egyik vagy másik termék azért lenne szar mert xy-nak kell egy funkció a másiknak meg nem.
De ennek már nincs értelme, vitázni, pláne olyannal aki nem látja be, hogy attól nem szar egy termék, hogy nincs benne egy _réteg igény_ kielégítésére szánt feature.
Egy ideig szórakoztató is volt látni a parázs vitát, de nem fejlődik sehova.

Az alábbi pár sor a fantázia szüleménye, bárminemű vélt vagy valós hasonlóság, élő vagy holt személyekhez, cselekményekhez, történésekhez kizárólag a véletlen műve!

- az szar szerintem mert ez meg az nincs benne
- de legtöbbünknek nem kell attól nem szar
- én nem is mondtam ilyet
- de igen itt és itt is
- de odaírtam hogy szerintem
- jó de attól nem szar
- de szar mert nekem kell bele, mindenki ostoba
- látod most is mondtad
- igen, de mondtam hogy nekem kell
- de akkor miért ostoba a másik?
- nem ostoba csak nem érti meg hogy ami nekem kell az kell mindenkinek és hogy is képzelik hogy amiben nincs benne valami ami ebben van az jó lehet?

Történet vége.

Úgyhogy örüljünk a választás lehetőségének és fogadjuk el, hogy a nagy gyártók mindegyike valamiért gyárt ilyen olyan funkciójú készüléket. Mások a szempontjaink. Az amazon készüléke valószínűleg nagyobb réteget talál meg mint más és történetesen ez a nagyobb réteg _bizonyos_tekintetben_ kevesebb funkciót igényel.

Gukker 2013.01.22. 08:16:36

@hanog: Pfuj, szégyelld magad, te Kindle-hívő megszállott fetisiszta! :)

A legjobban az tetszik, hogy megpróbál beállítani egy szaros 30e forintos e-könyv olvasót úgy, mintha olyan rajongó tábora lenne, mint egy luxus Apple terméknek... ROTFLMAO.

Gukker 2013.01.22. 08:19:13

@hanog: Szerintem sorszámozd meg a párbeszédet és akkor elég csak arra hivatkozni... :)

hanog 2013.01.22. 08:20:56

@Gukker: Ja mondasz valamit :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.22. 08:38:04

Na, elég a durvázásból, mindjárt szét lesztek ültetve :)

glezmen 2013.01.22. 09:58:57

@szakértőbb:
"De bizony irrealis, mert nem kezeli a mappakat:-) "
te vagy az elso aki nyiltan bevallja hogy tenyleg ugy gondolkodik ahogy leirtam, vagyis definicio szerint amit a Kindle nem tud, az baromsag es felesleges...

""tt valamiert brutalisan nagy, Kindle feliratu szemellenzo a kotelezo, szerintem minden cikk irasa a "csakakindle csakakindle csakakindle" matnra mormolasa kozben tortenik :)"
Szerintem itt egy csomo ember van, akinek nem Kindle-je van:-))"
es kozuluk hanyan irnak cikket, plane olyat ahol nem az a konkluzio nyiltan vagy bujtatva hogy "csak a kindle a jo, a tobbi szar"?

"Ebayrol Kindle-t venni: MEGA LOL! :-)"
ezt ki is fejted, vagy ez is csak olyan kinyilatkoztatas mint a tobbi, es elvarod hogy mindenki begetve-bologatva helyeseljen es rohogjon veled egyutt?

"Epub kapcsan: CoolReader-t telepited ra, es olvassa. "
na tenyleg dontsuk mar el, hogy most akkor hackelunk vagy nem :D

"Sot, meg gonoszabbul azt is mondhatnam, hogy az osszes tobbi olvaso eleg sz@r, mert nem olvassa az Amazon AZW-jet? :-)) (Tudod, ezen a palyan az Amazon "a JÁTÉKOS".)"
ertem en. tehat ha 100 olvasobol 1 van ami NEM olvas egy formatumot, akkor a tobbi 99 az szar. nyilvan :)

"Amúgy roppantul zavar, hogy a Kindle-m nem tud pizzát sütni nekem. Tudnál valami jobbat/minőségibbet ajánlani? :-P"
tehat szerinted a pizzasutes pont olyan fontos a konyvolvasast illetoen mint a fent felsorolt funkciok? ujabb gratulacio :)

"azt azonban nem fogod tudni bebizonyitani, hogy 69$-ért jobb olvasot kapsz a Kindle-nel (meg 89$+szallitasert sem)."
csak hogy tenyszeruek legyunk, osszesen 140 dollar a legolcsobb Kindle, Amazontol Magyarorszagra rendelve
es bazmeg, EN IRTAM hogy ennyiert ez a legjobb vetel!
most meg it frocsogsz hogy "nem tudom bizonyitani az ellenkezojet..."

glezmen 2013.01.22. 10:03:01

@hanog:
latom te sem tudsz olvasni es ertelmezni
legy szives LINKELD azt a hozzaszolast, ahol azt allitottam hogy a Kindle szar (csak vigyazz, nehogy azt a kb. tucatnyit talald meg, ahol pont azt irtam hogy NEM szar :P), enelkul csak ertelmetlen uszitas amit muvelsz

"Az alábbi pár sor a fantázia szüleménye, "
valoban az, csak azt nem ertem, miert kellett most ezt?

jo tudom, en voltam a hulye amiert meg mertem emliteni hogy neha kicsit ki lehetne kukkantani a Kindle mogul a vilagra... :(

glezmen 2013.01.22. 10:04:59

@Gukker:
nem "beallitani probalom"
de nehez nem eszrevenni a parhuzamot...
pontosan ugyanez a viselkedes jelenik meg az elvakult Apple-hivoknel is, foleg az iPhone kapcsan: hianyzik belole tobb olyan funkcio, ami minden konkurrens eszkozben letezik, erre habzo szajjal verik az asztalt hogy "az neked nem kell, minek az, felesleges!"

(aztan mikor a kovetkezo verzioba belekerul, akkor persze megy az ajnarozas hogy "huuuuu, de jooooo, mar ezt is tudja!" :D)

ff48bp 2013.01.22. 10:10:45

Korábban már kérdeztem, de senki sem tudta rá a választ, így most megint megkérdezem, hátha épp valaki olyan olvassa, akinek van tapasztalata a puha drmben, hogy melyik céghez lehet ezzel fordulni és kb. mennyi egy ilyennek az éves költsége? Akár konkrét számok nélkül is jó lenne a válasz egy Adobe drm éves lincenszdíjjal szemben.

Pátyer 2013.01.22. 10:44:13

Tisztelt Olvtársak!

Ez az egész Kindle - Nemkindle polémia lassan kezd arra hajazni, hogy a piros, avagy a kék homokozólapát a szebb-e…

glezmen 2013.01.22. 11:09:08

@ff48bp: ugy remlik olvastam itt a blogon egy cikket errol, de most nem talalom...

kopogi 2013.01.22. 11:15:32

Teljesen fölösleges arról vitatkozni, hogy melyik olvasó mennyire jó. Mindenkinek más az elvárása egy "ideális" olvasóval szemben, vegye mindenki azt, ami szimpatikus.
Egy dolog viszont tény!
Az összes olvasó közül (a nevesebbek közül mindegyik volt már a kezemben) a Kindle-nek a legjobb a kontrasztja. A "fehér" fehérebb, a "fekete" feketébb. Ez biztos köszönhető a saját betűfomátumnak is, ami nem tudom miért a többi olvasón nem adja ki ugyanazt az élményt. (A Caeciliára gondolok.)

Az pedig ismét tény, hogy egy hacket követően - amit nem mindenki igényel és használ - pontosan ugyanolyan jól használható mint az alapból több funkcióval ellátottak, ha nem jobban.

A garancia érvényesítése pedig összehasonlíthatatlan bármelyik máshol vett készülék garanciájával.

glezmen 2013.01.22. 11:31:29

@kopogi:
"Mindenkinek más az elvárása egy "ideális" olvasóval szemben, vegye mindenki azt, ami szimpatikus."
egyetertek :)

"Az összes olvasó közül (a nevesebbek közül mindegyik volt már a kezemben) a Kindle-nek a legjobb a kontrasztja."
sajna tul sok olvasoval nem volt meg szemelyesen dolgom, de az teny hogy az anyukamnak karacsonyra vett Kindle-nek egy hajszallal mintha szebb kijelzoje lenne mint a Nookomnak (egy masik Kindle-nek viszont katasztrofalisan szellemkepes volt a kijelzoje, de szerintem a tulaj csak siman elallitgatta, vagy nem tudom mit csinalt vele...). Ha nagyon raerek, lehet hogy atugrok anyuhoz es alaposan ossze is hasonlitom a ket kijelzot.

"Az pedig ismét tény, hogy egy hacket követően - amit nem mindenki igényel és használ - pontosan ugyanolyan jól használható mint az alapból több funkcióval ellátottak, ha nem jobban."
azert ne essunk megint abba a hibaba, hogy a 'hackelt' Kindle-t hasonlitjuk ossze mas, gyari allapotu olvasova ;)

"A garancia érvényesítése pedig összehasonlíthatatlan bármelyik máshol vett készülék garanciájával."
ez ismet egyertelmu teny (bologat)

kopogi 2013.01.22. 11:47:29

@glezmen:
Igazad van, a hackelt olvasó az már a felhasználó által saját igényeire átalakított szerkezet. Egy mezei felhasználó ezt nem fogja megcsinálni. Ebben az esetben a Kindle valóban kissé fapadosabb.
Nekem egy KIndle 3 volt legutóbb és addig nem váltottam míg az újabb verzióknak a hackelése meg nem oldódott.
Engem alapból rettenetesen zavart az, hogy az olvasó nem választ el és így a sorvégek cakkosak. Emiatt bevállaltam volna akár egy másik márkájú olvasót is.
Viszont az új, fekete Kindle 4 képernyője annyira kiemelkedő (a fény nélkül használt PW-hez hasonlítva is), hogy semmi más nem jöhetett számomra számításba.

glezmen 2013.01.22. 12:00:11

@kopogi:
nincs nekem semmi bajom a 'hackelessel' (hulye egy szo, valami mast kene kitalalni ra), csak ne 'hackelt' olvasot hasonlitsunk gyarival.

tehat azt mondod, a fekete K4 kijelzoje lathatoan jobb mint pl. az ezustszinue?

en eloben meg nem lattam PW-t, de a kepek/videok alapjan az a kijelzo tenyleg mocskosul el lett talalva (bar mindenhol bekapcsolt vilagitassal mutatjak, ha jol tudom nem is lehet teljesen kikapcsolni)

kopogi 2013.01.22. 12:06:52

@glezmen:
Így van, teljesen kikapcsolni nem lehet.
Viszont alapállásban, összehasonlítva a fekete K4-el, látható, hogy a PW-nél még ott van két + réteg (a kapacitív érzékelő és a fényvezető rész) és ez egy kicsit rontja a kontrasztot. Alapban a K4-é jobb, kb. 10-12-es fényerői.
A fekete K4 kontrasztja az ezüsttel összehasonlíthatatlanul jobb. Az ezüstnél a K3 is jobb volt.
Ha valakinek nincs szüksége világításra és érintőképernyőre a Kindle családban a legjobb választás jelenleg a K4.

glezmen 2013.01.22. 12:13:07

@kopogi:
hm, jogos, azt kihagytam a szamitasbol hogy a fenyvezeto reteg kikapcsolt vilagitasnal ront a kontraszton
az viszont eddig fel sem tunt hogy kapacitiv lett az erzekelo... ennek mi lehet az oka? energiatakarekosabb mint az infras?

"A fekete K4 kontrasztja az ezüsttel összehasonlíthatatlanul jobb."
ez mitol van? azt hittem ugyanaz a kijelzo van mindkettoben, gondolom szoftveresen meg nem hozzak hatranyba az ezustot a feketevel szemben (vagy pont ez lenne a lenyeg? :D)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.22. 12:20:31

@ff48bp: szia, egy cég fejlesztéséről tudok, aki nem csak a puha DRM- processz fejlesztette le, hanem ad hozzá egy API-t is, és kvázi át tudod rajtuk futtatni az anyagodat - példányonként, és ha jól sejtem, egyebként kell fizetni.

Megkérdezem őket, és kereslek a konkrétumokkal, ha megvannak.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.22. 12:21:23

egyébként => egyenként. Bocs. A kezem magától gépel ;-)

kopogi 2013.01.22. 12:22:21

@glezmen:
Nem hiszem, hogy az energiatakarékosság lenne az oka (de az is elképzelhető), inkább az, hogy az infra miatt magasabb a képernyő kávája és így vastagabb a készülék.

Nem tudom, hogy mitől jobb a fekete képernyője ( mindenhol azt írták, hogy ugyanaz mint az ezüstté, tehát nem a HD, ami a PW-ben is van, ez látható is), de az biztos, hogy nem kevéssel jobb, mint az ezüst. Nagyon nagy a különbség. A feketéé egy kicsit sárgás árnyalatú, szerintem a szemnek nagyon kellemes. Van a családban mintkettő, + K3 és PW, úgyhogy van öszehasonlítási alap.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.22. 12:24:11

@glezmen: nemsokára lesz poszt, ahol az összes Kindle-verzió kijelzőit egymás mellé raktuk. Egyfelől látható a különbség, felállítható a sorrend, másfelől viszont nincs akkora, ami egy upgrade-et igazából indokolna. Hacsak nem perfekcionista állat az illető.

Egy kivétel van, a PW egyszerűen más liga, elsősorban a világítás miatt.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.22. 12:25:04

ehh. helyesen "perfekcionista állat :-)". Na.

kopogi 2013.01.22. 12:28:22

@Dworkyll:
Sajnos kijelző tekintetében ez vagyok. Nagyon érzékeny rá a szemem. Képes vagyok olvasót is cserélni miatta. Legjobb, ha nincs összehasonlítási alap, akkor nincs cserélési kényszer sem.

ehran 2013.01.22. 13:46:22

@Arturo: @Dworkyll: Bocsánat, nem olvastam még végig a kommentfolyamot, elnézést, ha töviről-hegyire kibeszéltétek már a témát, és nincs szándékomban újraéleszteni sem egy esetleg már lezárt vitát, de azért csatlakoznék Arturóhoz, én is kicsit egyoldalúnak éreztem ezt az eszközajánlót. Inkább onnan közelítettem volna meg a dolgot, hogy igény alapján érdemes olvasót választani, és itt már azért nem csak egy márka kerülhet képbe. A Dwo által elmondott szempontok valósak, és én sem tudnék jobb márkát ajánlani ezek alapján, megjegyzem első helyen a Kindle-t szoktam én is ajánlani az érdeklődő ismerősöknek. De eközben én mondjuk egy Koobe-t használok, és most az Onyx egyik kütyüje volt az első, aminél elgondolkodtam, hogy arra lecserélném, de Kindle-re pl. semmi pénzért. Mert az én szempontjaim alapján az nem játszik, és lehet, hogy vannak/lennének még így páran. Megjegyzem Kelt leírásában az is vitatható, hogy a Kindle-n kívül más ne lett volna könnyen elérhető: ha jól rémlik, a Koobe már rég vígan kapható volt itthon az üzletbe besétálva, míg a Kindle-nél még mindig amerikai ismerősöket kellett hajkurászni, ha akartál egyet. Más kérdés, hogy - az elején - a Koobe tényleg piszok drága volt.

kopogi 2013.01.22. 13:56:53

A Koobe (mármint az üzlet) az elején enyhén szólva drága volt (ott vettem egy Onyx Boox-ot 85e-ért és egy Irex DR800-at 150e-ért, de azért még mindig nem olcsó.
De azért a Koobe olvasónak vannak hiányosságai bőven.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.22. 14:47:48

Na ja. Csak azt ne feledjük el, hogy a Koobe-val (meg az összes többi olvasóval) ki kellett fizetned a vámot-áfát, a Kindle-nek meg volt egy olyan éve, amikor nem. Most meg "csak" eresztfinanszíroz, és nem csak az értékesítéskor, hanem a fejlesztésben is. Na ezt nem tudják a többiek nagyon utánacsinálni. A mi piacunk meg durván árérzékeny.

Így lesz a Kindle kvázi "alapértelmezett", nem tagadva, hogy Kelt kellőképpen provokatív volt a az eszközszemléjében.

De nagyon megkérdőjelezni sem tudom, mert nagyon sok embernek mutogattam nagyon sokféle olvasót, és egyszerűen a Kindle toronymagasan vezeti az "ilyet nekem, de azonnal" hatás-listát. Lehetnek egyéni eltérések és egyéni igények, ettől még a "nép" olvasója a Kindle. Ez van. A többségnek egyszerűen teljesen megfelelő.

ehran 2013.01.22. 15:25:08

@hanog: Eszem ágában sincs meggyőzni Téged, inkább onnan közelíteném meg a dolgot, hogy Te sem tudhatod, kinek milyen igényei vannak, és miért. Én pl. _szeretném_ a több ezer könyvet egyszerre az olvasómra, megjegyzem a 16 gigás SD kártyámat is kezdem kinőni (most azt hagyjuk is, hogy elég sok készülék képes zenelejátszásra, ha meg azt is elkezdesz rá felpakolni, igengyorsan elkezd fogyni a hely. Hangoskönyvek dettó. Szóval azért ne zárjuk már ki a lehetőségét, hogy más cégek nem véletlenül tették be az SD bővítési lehetőséget a kütyüjükbe. És szerintem ez ma már nem is rocket science, igazából az nem világos, hogy az Amazon miért ódzkodik ettől (valójában de, sejtem, gondolom a felhő felé akarja terelni a népet, de az meg nem mindenkinek szimpatikus).
És azt sem értem, miért lenne "rossz duma", hogy mindig mást olvas - ez olvasói habitus, szintén ne akarjuk már másra ráerőltetni a sajátunkat, hadd döntse el mindenki, hogyan választ új könyvet. Vannak készülékek, amik ezt támogatják, akinek ez fontos, annak bizony nem a Kindle lesz a nyerő, semmi gond, van rá megoldás a piacon. Csak épp ez az, hogy nem kellene teljesen leírni a többi készüléket a Kindle-vel szemben.

ehran 2013.01.22. 15:31:19

@kopogi: Kétségtelen, 3 év használat után napestig tudnám sorolni őket. De _nekem_ még akkor is inkább ez, mint egy Kindle, ez van.

@Dworkyll: Persze, nem is állítottam, hogy ne lett volna igen kitűnő ár-érték arányú. Csak azt mondom, a többi sem volt beszerezhetetlen (sőt, egyszerűbb is volt sokáig, ha nem számított a pénz).
Én is a Kindle-t ajánlom elsőként, és valóban sokan azt választották, de azért mindig akad olyan, akit - hozzám hasonlóan - nem győz meg.

ehran 2013.01.22. 15:42:50

Azért most nézem, gezmen nagyjából leírta már itt, amit én is gondolok a témáról, szóval bocs mindenkitől itt a plusz körökért. :)
Tudd be annak Dwo, hogy jól sikerült Kelt provokatív felütése. :)

ehran 2013.01.22. 15:45:33

@Komavary: Több ezer kötet Linux User Manual kering a neten, nem tudtad? ;)

ff48bp 2013.01.22. 16:56:06

@Dworkyll: Köszönöm, kíváncsian várom, ők mennyivel olcsóbbak, mint az Adobe. Gondolom lesz különbség, ha már itthon szinte mindenki ezt választotta.

Mike76 2013.01.22. 17:17:40

@glezmen:" "A fekete K4 kontrasztja az ezüsttel összehasonlíthatatlanul jobb."
ez mitol van? azt hittem ugyanaz a kijelzo van mindkettoben, gondolom szoftveresen meg nem hozzak hatranyba az ezustot a feketevel szemben (vagy pont ez lenne a lenyeg? :D)"

Érdekes ez a szürke-fekete K4 kijelző kérdés. Az elmúlt 1 évben egy szürke és három fekete készülék fordult meg nálam. Mindhárom feketének jobb kijelzője volt, mint a szürkének, azzal együtt is, hogy a feketék kontrasztja sem volt teljesen azonos. Az egyik fekete átesett egy debrick folyamaton is, az újrahúzáshoz a szürkéről lementett image fájlokat használtam (vagyis a fekete készüléken szürke szoftver futott), ez azonban nem rontott a kontraszton - tehát nagyon úgy néz ki, hogy a különbség hardveres. A szürke-fekete kontrasztkülönbség első blikkre igen látványosnak tűnt, de olvasás közben már messze nem éreztem akkorának az eltérést (fotón pl. nem is sikerült visszaadni, lásd itt: 3.bp.blogspot.com/-3IUG17185EA/UJ5rQZ7xulI/AAAAAAAABIY/7I44GPAyiXI/s1600/comparison.jpg ). Egy azért biztos, a jelenlegi fekete K4-em kijelzője igen el van találva, nem szívesen válnék meg tőle.

Giordano 2013.01.22. 17:32:34

@Mike76: Nem lehet, hogy szimplán optikai csalódás? Próbáld meg a szürke keretet letakarni valami feketével!
Vagy a feketét valami világossal.

Mike76 2013.01.22. 17:45:05

@Giordano: "Nem lehet, hogy szimplán optikai csalódás? Próbáld meg a szürke keretet letakarni valami feketével!
Vagy a feketét valami világossal."

Annak idején, amikor fotókat csináltam a készülékekről Photoshopban is megnéztem őket az objektivitás kedvéért, tényleg van-e különbség, vagy csak a szemem csal. Nos, a szürke K4 háttere tényleg sötétebb volt, a betűk kissé tényleg világosabbak voltak, de az eltérés egyáltalán nem volt egetrengető. Egyébként más fórumokon (pl. a Mobileread-en) is hasonló tapasztalatokról számoltak be.
Ami igazán érdekes az az, hogy a fekete K4 reklámjában maga az Amazon is 15%-al jobb kontrasztot hirdetett, annak ellenére, hogy később rákérdezésre is azonosnak vallották a két színváltozat hardverét.

kopogi 2013.01.22. 17:50:14

@Mike76:
Nem optikai csalódás! Én már próbáltam az általad javasolt módon is, fekete bőrtokban, ami fedte a széleit. Valamiért jobb. Pedig a leírtak szerint ua. a kijelző.

Nekem látható a különbség a képen is. Igaz nem annyira mint az életben. A fekete K4-é sárgásabb árnyalatú, a szürkéé inkább kékes-szürke.

Arturo 2013.01.22. 23:31:41

@szakértőbb: Az első pontot akkor kipipálhatjuk. :)

A szobor témájánál meg teljesen mindegy, hogy miről volt szó az előző posztban vagy akár az esti híradóban. Senki nem szabta feltételül a nyelvet, csak a formátumot. Az sajnos nem elég, hogy _gondoltál_ rá. :) Ha elfogadsz egy tanácsot: ha valaha pályázatot kell kiírnod, előbb alaposan gondold át a feltételrendszert, vagy vedd igénybe olyan valaki segítségét, aki szakértőbb a témában. :))
Azt hiszem a szoborral is eleget viccelődtünk már, ugorgyunk!

Arturo 2013.01.22. 23:46:24

@ehran: Teljesen egyetértünk.

A Koobe nekem is eszembe jutott, csak feleslegesnek tartottam beírni - Kelt az előző felvetésemre sem reagált semmit. Pedig 2008-ban, amikor a Koobet vettem, (hazai viszonylatban) még valóban sehol nem volt a kindle.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.23. 11:17:23

@ehran:

Két apróság, kötekedés jelleggel. :)

Egyrészt a pénz számít. Azon a piacon vagyunk, ahol az emberek háromezer forintos csúcsszuper routert, ötven körüli, a MacBookkal azonos teljesítményű laptopot és húszezer forintos okostelefont szeretnének venni. Ebben benne van az is, hogy ha valami öt forinttal olcsóbb, akkor azt veszik, meg az is, hogy plusz funkciókkal és komolyabb árral nem nagyon lehet labdába rúgni. Adottság.

(Amúgy az elérhetőség csak szűrőfeltétel volt. Az emberek netről sem igazán szeretnek vásárolni. Az amúgy tök népszerű Vaterát nagy százalékban személyes találkozók megszervezésére használják.)

A másik pedig, hogy a cikk elsősorban nem azoknak szólt - az én értelmezésemben - akik X éve e-könyvolvasót használnak, hanem azoknak, akik gondolkodnak a beszerzésen. Az az utolsó pillanat, hogy az LCD-s kínai helyett valami mást ajánljunk. Olyat, ami jó felhasználói élményt kínál.

Ezekre az emberekre nekünk nagyon nagy szükségünk van, mert a mellékelt ábra azt mutatja, hogy az e-könyv-olvasó geekek mellett még vidáman éhenhal a könyvipar.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.23. 11:18:47

@Arturo:

2008-as Koobe tesztem. Az e-könyves UI-król azóta sem nagyon változott a véleményem. Aki elcseszi, ott cseszi el. www.origo.hu/techbazis/hightech/20081022-bebook-teszteltuk-a-hazankban-is-kaphato-digitalis-konyvet.html

ehran 2013.01.23. 11:22:58

@Kelt: Egyetértek, nem is vitatom, hogy számít, azzal a részállításoddal nem értettem egyet, hogy más eszköz ne lett volna elérhető eleinte. Pedig de, és még csak netet sem kellett használni hozzá, csak bebattyogni egy boltba és kicsengetni a (valóban nem kevés) pénzt. És még garancia is járt hozzá. :)
És igen, tudom, hogy a cikk a mostani újoncoknak szól, de épp Te tettél "történeti kitekintést", és én abba kötöttem bele. :)

"Az Amazon készüléke volt az első elég jó és elég megfizethető eszköz, amihez a magyarok hozzáférhettek, ráadásul a készülék folyamatosan javult, egyre olcsóbbá vált, és a konkurens eszközök (Kobo, Nook) nem igazán voltak elérhetők. "

szakértőbb 2013.01.23. 15:28:11

@ehran:
Szia!
Itt bukik el az állításod:
"csak bebattyogni egy boltba és kicsengetni a (valóban nem kevés) pénzt."

A nem kevés pénz lényegileg nem elérhetővé tette azt, ami "elérhető". A Kindle volt az első a 139$-os árával, ami az elérhető kategóriának számít. Tehát amit itt ajánlgattok helyette hiába "csúcsszuper", egy könyvolvasó nekem nem ér 50 ezer forintot. A határösszeg egy Kindle-nyi:-) (vagyis 139$ szállítással, illetve még korábban a 3G-s volt vállalható, 41-ért.).
Akinek a pénz nem korlát, természetesen más ember más szempontok szerint játszik. Ha azt hallom rengeteg embertől, hogy majd ha 20 ezer lesz (soha), akkor vesz, ebből nekem is az jön le, mint Keltnek - az ár kb. a legfontosabb tényező az emberek nem elhanyagolható részénél. És meg kell mondjam, Kindle esetében nem tévednek:-)
Egyébként hol a 10 eurós olvasó, hallott róla valaki valamit? (Ősszel volt egy ilyen szenzációs hír...)

ff48bp 2013.01.23. 16:15:47

@Dworkyll: Kicsit gondolkodtam ezen a social drmen és az is érdekelne, hogy vajon lehet-e úgy megvenni ezt a védelmet, hogy ne essünk abba a csapdába, hogy utáljuk az Adobe-t, mert milyen dolog az, hogy minden könyv után kér pénzt, s aztán csinálunk egy másfajta drmet hasonló üzleti politikával amolyan kis Adobe-ként. Ha a vásárlónak nem szimpatikus az, hogy az Adobe ilyen politikát csinál, akkor jó lenne legalább egy új rendszernél máshogy indítani. Vajon akik már áttértek erre, azok is így csinálják, vagy ők saját maguk csináltatták meg a saját puha drmjüket? Ez elég nagy butaság lenne, mert megint rengeteg plusz költség mindenkinek elölről indítani az egészet, amit végső soron a vásárlók fizetnek meg.

glezmen 2013.01.23. 16:18:09

@szakértőbb:
tehat az ami ott van a boltban az nem elerheto, csak azert mert draganak talalod? :DD

a 10 euros olvaso meg no comment...
amikor egy pillanat alatt minden tele lett vele, egybol azt mondtam hogy nyugi, varjuk ki a veget, ez nekem messzirol buzlik
aztan gyorsan kiderult hogy igazam van :)
az ugy '10 euros' hogy a gyarto kitalalta hogy a mobilszolgaltatok majd 'biztos csak 10 euroert adjak' az uj ugyfeleknek (mint ahogy most is megkaphatod a ketszazezres iPhone-t akar 'ingyen' a horribilis elofizetesi dij + reszletfizetes melle)
amugy a tudasa es a korlatozasai alapjan (minimalis hattertar, konyveket nem, csak kepeket tud megjeleniteni, tehat lenyegeben csak egy buta, fekete-feher digitalis kepkeret) 20-30 euronal tobbet biztosan nem is erne

glezmen 2013.01.23. 16:20:02

@ff48bp:
az Adobe DRM-jevel az a legnagyobb baj hogy 'hard', vagyis az aki megveszi a DRM-ezett konyvet penzert, konnyen szopoagon talalhatja magat, es akkor mar inkabb a warez...
en eddig minden konyvemet vagy DRM nelkul, vagy soft DRM-mel vettem, nem is volt veluk soha semmi gondom :)

ehran 2013.01.23. 16:47:08

@szakértőbb: Hát izé, azért ezt cáfolnám, mert én ugyanakkor ugyanígy vettem. És nem, nem vagyok a felső tízezer tagja. Csak én 8 éves mobilt használok, meg 12 éves tévét, mp3 lejátszót meg társait egyáltalán nem, mert ezek nem izgatnak. De a könyvolvasót meg megvettem 70-ért, mert az nekem megért annyit. És az a 139 dolláros Kindle meg emlékeim szerint úgy volt "elérhető", hogy két hétig szervezte az ember, hogy ki veszi meg kint Amerikában, és hogy juttatja haza, hogy nem lopják el közben. Szerintem meg ez nem épp az "elérhető" kategória.

tetsuo_ · http://www.ekonyv.hu/ 2013.01.23. 17:36:31

@szakértőbb: Készülődik. Majd ha lesz bővebb infó, úgyis hallasz róla :)

Ανδρέας 2013.01.23. 19:50:21

Sziasztok!
Rég olvastalak benneteket, mert tök jól elvoltam az elején tanultakkal a K3+G-vel.
Az újakban tényleg nincs hang? Nemcsak hangszóró, de jackdugó sem? Angolozni pedig nekem bejön, a férfi hanggal én kiegyezek s az 50 MB is elég az alap túléléshez, s gyakran jól jön.
Jól látom, hogy a Kindle Keyboard 3G for international shipment
nem rendelhető? wtf?!?

Arturo 2013.01.23. 22:12:57

@Kelt: Köszönöm a linket, jó volt újraolvasni a cikket. Az a jelenet még mindig vicces, amikor a kollégád papírnak nézte a kijelzőt. :)
Mondjuk csak az az üzenet jött át, hogy kb. ugyanakkor fogtunk kézbe először Hanlin V3-at és mindkettőnknek tetszett. Van más tanulság is?
Annak jobban örültem volna, ha az poszthoz tett első hozzászólásomra reagálsz, vagy netán át is írod azt az ominózus mondatot. Szerintem ritka rosszul sikerült és teljesen hamis.

Arturo 2013.01.23. 22:21:28

@ehran: Most elbizonytalanodtam... Nem én írok ezen a néven is, csak nem tudok róla? :)
Nem, mégsem, nekem még csak 8 éves a tévém. Phűű, megnyugodtam. :)

Arturo 2013.01.23. 22:50:25

Általános tanács következik. Többen írtátok, hogy csakis egy bizonyos fajta eszközt ajánlotok, ha valaki érdeklődik. Ez teljesen rossz hozzáállás, nagyon könnyen visszaüthet.
A legtöbben azért ajánljátok azt, amit, mert a ti igényeiteket az elégíti ki legjobban. Azt azért vegyétek figyelembe, hogy nem mindenki olyan mint ti. Próbáljátok minél tárgyilagosabban elmondani a lehetőségeket: mi kapható és mennyiért, mit tud, mik az előnyei és a hátrányai. Ne ti hozzátok meg a döntést, hanem bízzátok az illetőre. Így legalább nem jön vissza később, hogy "azért vettem ilyet, mert azt mondtad, ez a jó, de rájöttem, hogy nem is.".
Egy konkrét példa, szándékosan nem e-könyv témakörből. Egy kollégám számítógépet akart venni, és jött a következő kérdéssel: "A Jóska mondta, hogy vegyek ilyen 60 ezer forintos videókártyát, mert anélkül nem ér semmit a gépem. Nem kéne ezt a 80 ezrest venni inkább?" "Aha, mire fogod használni a gépet?" "Internetezni meg néha szövegszerkesztésre." "Jó lesz neked az alaplapra integrált is." Jóska biztos nem gonoszságból mondta, amit mondott, neki kellett a 3D játékhoz az erő, de sajnos nem tudta elképzelni, hogy másnak más kell.
Prédikáció vége. Természetesen erre a módszerre sem beszélek rá senkit, mindenki szabadon dönthet, hogy alkalmazza-e vagy sem. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.23. 23:28:03

@Arturo: Anno a koobe-t én is dummynak néztem elsőre ;-)

Az ajánlásról. Két faktor van benne. 1. nyilván olyat ajánlok, ami mögé oda tudok állni rendesen. 2. tisztában vagyok azzal, hogy különféle preferenciarendszereink vannak, ezért mindenki bíztatok arra, hogy ha valamit kinézett, próbálja ki alaposan, kérjen kölcsön havertól vagy ilyesmi. A közeli ismerőseimet én is el szoktam látni democuccokkal, pl. szeretett Koobe Juniorom elég sok kézben járt már. Úgy, hogy ott is aludt ;-) De mégis töredékannyi Junior vásárlás lett a dologból, mint Kindle.
Vagy, a nem továbbosztható vasakat azért sok embernek szoktam mutogatni a kezemből, és láttam, látom a reakciókat. De a saját próbát, a saját igények rendszerezését és priorálását mindig erősen javallani szoktam. És én se vagyok szívbajos, ha demóvasakért kuncsorgok ;-)

Arturo 2013.01.24. 00:01:18

@Dworkyll: Haha. Akkor jöttél rá, hogy igazi, amikor láttad, hogy nincs tekerőgomb, amivel a papírt lehetett volna hajtani? ;)

Azt tudtam, hogy Te nem szorulsz rá a tanácsomra ilyen téren. :)

ehran 2013.01.24. 00:16:28

@Arturo: )
Én is többet szoktam ajánlani, egész pontosan kettőt, amivel kapcsolatban valamilyen tapasztalatom van. Majd elmondom, mikről hallottam még jót, végül erre az oldalra irányítom a delikvenst, hogy böngéssze át itt a különböző teszteket. :)

@Dworkyll: Nyilvánvalóan többen kérdeznek Téged, mint engem, azaz lényegesen nagyobb a mintavételed, de nálam nagyjából fele-fele az eredmény.

szakértőbb 2013.01.24. 01:08:00

@ehran:
Szia! Rosszul emlékszel, a Kindle 3 a megjelenés után 1 hónappal kb. rendelhető volt Amerikából, semmifele szervezest nem igenyelt. (nem úgy hallottam, nekem is onnan jött, sok sok ismerősömmel egyetemben).
En nem tudnek/akarnek 70 ezret fizetni egy olvasoert, akarmilyen jo is. De nem vagyunk egyformák, ahogy párszor már irtam, igy nekem ez tokeletesen megfelelt.

En senkinek nem mondtam, hogy csak es kizarolag Kindlet szabadna venni, elvegre mindenki azt vesz, amit akar. De en egyetlen hatranyat sem soroltam fel soha, mert szamomra nincs hatranya, es az olvasok nagy reszenek szinten. De akinek nem tetszik, az olvas mason:-) A lenyeg: olvasni.
(Az en mintam is eleg nagy, osszemerheto a "Fonok ureval":-) 1 db elegedetlen es 1 db mas vasarloval talalkoztam kozuluk. Az elso azert elegedetlen, mert amit var, azt egyik olvaso sem tudja igazabol jol, a masik pedig szimplan mast valasztott es teljesen elegedett azzal is.) Es ez igy teljesen ok.

szakértőbb 2013.01.24. 01:10:38

@glezmen:
Igy van, ami ott van a boltban es nincs ra penzem, az szamomra nem elerheto.:-) (Tudod, csak definicio kerdese).

Hogy ne a Kindle-vel peldalozzak, az iPhone 5 vagy barmilyen Apple szamitogep szamomra (es kb. a magyar lakossag 90-95%-a szamara) nem elerheto. Pedig ott vannak a boltban. Persze ezek nelkul meg el leszek valahogy. A Kindlem jobban hianyozna:-))

glezmen 2013.01.24. 01:25:41

@szakértőbb:
attol hogy TE nem tudod megfizetni, meg nem jelentheted ki hogy az marpedig nem elerheto!
de ha mar ennyire ki kell csavarni minden egyes szot hogy valamennyire menthetoek legyenek a korabbi hamis allitasok, azt ugye nem csak en erzem nagyon gaznak? :)

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.24. 02:13:16

@ff48bp: a jegyzet a baj. :(

Szépirodalmi szövegnél szerintem nem kell sokkal több, mint az elején egy "előszó" (és elintézni, hogy az olvasók ne ugorják, tehát első fejezetként.

Viszont reálisan nézve, hogy tudsz megfogni egy körbeadott (horribe dictu Worldbe átnyomott és kinyomtatott) jegyzetet?

Esetleg olyan függelékeket, stb hozzátenni, amit csak a regisztrált vásárló érhet el, csak online? (Viszont ez már túlmutat a sima ekönyvön.)

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.24. 02:23:33

@Arturo: én eddig csak olyan ekönyvolvasót ajánlottam (igen, Kindlét), amit élőben nem is láttam. :)

(Pont azért, mert tudom, hogy én együtt tudok élni a kompromisszumokkal, ami egy nem-annyira-támogatott olvasó jelent.)

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.24. 02:29:08

@glezmen: Az a baj, hogy nem veszed észre, mivel jár az, ha a nagyjából azonos tudású vasak közül a népszerűbbet veszed.

Egyrészt igen, a népszerűség nagyrészt az árnak köszönhető. (vö. gizmodo.com/5977625/android-is-popular-because-its-cheap-not-because-its-good ).

Másrészt erre az árra ráépül egy óriási háttértámogatás: ezért tud elválasztani pl. a kindle, és ezért van az, hogy kisebb márkáknál sokszor meg kell elégedned a hivatalos firmware-rel.

Az ár és a támogatás olyan előny, amit nagyon nehéz behozni.

Gukker 2013.01.24. 10:09:14

@szakértőbb: @glezmen:
Itt azt hiszem két fogalom keveréséről van szó. Az elérhetőség és a beszerezhetőség.
Attól, hogy egyes könyvolvasók régebben Magyarországon _beszerezhetőek_ voltak, bizony a népesség zöme számára (anyagilag) _elérhetetlen_ volt.
Így jártam én is 2009-ben a Sony PSR650-nel, amit akkor már lehetett kapni a Saturnban (tehát beszerezhető volt) - 80e forintért (tehát elérhetetlen). És nem csak számomra volt így, hanem sok-sok ember számára.
(Ráadásul a kijelzője is ronda volt, amikor megláttam élőben kirakva rögtön azt gondoltam, hogy a franca, ez semmivel nem szebb, mint a hagyományos monokróm lcd.)

glezmen 2013.01.24. 11:43:32

@Komavary:
nyilvan van korrelacio a nepszeruseg es a kozossegi tamogatas kozott
de nem CSAK ettol fugg
hasonlitsd ossze pl. a Kindle-t es a Nookot (nem azert hozom a Nookot mert rogeszmesen ra vagyok kattanva, de ezt ismerem a legjobban...)
Kindle-nel komoly kozosseg alakult ki hogy egy-egy programot elerhetove, rahekkelhetove tegyenek
Nooknal a 'kozossegi tamogatas' elsosorban a rootolas elerhetove tetelet jelenti - mivel onnantol mar szinte BARMIT rarakhatsz az Android Marketrol
tehat latszolag sokkal jobb a Kindle tamogatasa (hiszen aktivabb a felhasznaloi 'hekker'-kozosseg), gyakorlatilag viszont sokkal tobb lehetoseged van az Androidos olvasot valasztva...

egyebkent a Nooknak kimondottan aktiv forumai vannak az xda-developersen, bar en nem nagyon kovetem, masfel eve rootoltam, azota egyszer jartam arra egy problemaval, arrol is kiderult hogy az EPUB-bal volt gond amit raraktam :D

glezmen 2013.01.24. 11:44:54

@Gukker:
de ugye Te is erzed hogy ha azt mondod valakinek hogy egy adott termek Magyarorszagon 'nem elerheto' akkor az nem arra fog gondolni, hogy ott van a polcon de Te nem akarsz erte annyi penzt adni, mint amennyi az arcedulan van? ;)

ilyen erovel uj auto nem elerheto itthon, mert en annyi penzt nem vagyok hajlando autoert kiadni...

Gukker 2013.01.24. 11:53:04

@glezmen: Hát igen, ez tipikusan szövegkörnyezet függvénye. Ha tényleg csak annyit mondok, hogy "Magyarorszagon 'nem elerheto'", akkor úgy van ahogy mondod, de ha már azt mondom, hogy "Magyarországon az átlag ember számára nem elérhető", az megint mást jelent.

"ilyen erovel uj auto nem elerheto itthon, mert en annyi penzt nem vagyok hajlando autoert kiadni... "
Ha ezzel az álláspontoddal kisebbségben vagy, akkor ez a z állítás nem igaz. Viszont ha a népesség döntő többsége gondolja magáról úgy, hogy ezt az autót nem engedheti meg magának, akkor viszont én azt mondanám, hogy igen, ez az autó Magyarországon nem elérhető (bár beszerezhető/megvásárolható).

glezmen 2013.01.24. 12:02:04

@Gukker:
akkor ezek alapjan az uj auto mint olyan nem elerheto Magyarorszagon (a nepessegnek csak igen kis resze az, aki megengedheti maganak)

de ez mar tenyleg nagyon OFF :)

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.24. 12:55:27

@Arturo:
Máshonnan olvassuk azt a mondatot. A BeBook cikkben úgy emlékszem az e-papírnak jobban örülök, mint az eszköznek magának. Mondjuk akkor már volt a kezemben Kindle 1. A kínai olvasók nekem nem számítottak "elég jónak", pont amiatt mert sikerült igazi, programozó által tervezett embergyűlölő GUI-t rakni rájuk. Illetve a gombkiosztás is ugyanezt az emberbarátságtalanságot tükrözte. Ezért nem írom át a mondatot. Nem érezném igaznak.

Akkor már inkább csináljuk azt, hogy aki úgy érzi, hogy kimaradt az ő kedvenc olvasója - @glezmen ez feltétlenül szól neked is! - , az megírja, hogy miért kellene azt választani, kinek ajánlja, honnan kell beszerezni, mennyibe kerül. Ez bele kell férjen 1200-1500 leütésbe. A végén pedig összeszerkesztjük egy folytatás poszttá. A szövegek jöhetnek a címemre pl: adam@worldshots.hu

ehran 2013.01.24. 13:17:19

@szakértőbb:
Akkor sorry, úgy rémlett, hogy az elején nem szállítottak ide. Pedig valami rémlik a dologból, nekem nem egy ismerősöm szervezgette ezt vadul, akkor nem a vám jött rá az alapárra, és úgy már lényegesen drágább lett volna? Vagy valami ilyesmi? :)
Ezt tökre megértem, és teljesen egyetértek, hogy amire nincs pénzed, az nem elérhető számodra. Ami viszont gond volt a levezetéseddel (és talán Keltével is), hogy ezt egyből általánosítottátok, ami szerintem nem jogos, hisz kapásból tudtam ugye ellenpéldát mondani, de még legalább két ismerősömről tudok, aki ugyanakkor vette, illetve a jelek szerint Arturo is így volt vele - és nyilván még sokan mások, szintén nem feltétlen milliomosok. :) Haverjaim is rácsodálkoztak anno, hogy milyen Krőzus vagyok, hogy 70ezret így elszórtam egy ilyen kütyüre, majd kértem, hogy számolják ki, mennyit költöttek ők csak mobiltelefonra csak az elmúlt két-három évben. És akkor ebben maradtunk. :)

ehran 2013.01.24. 13:22:59

@Kelt: Hát ezt nehéz elfogadnom, ha mondjuk a Koobe Junioromat nézem, az általam (rövid ideig) használt Kindle-hez képest százszor kényelmesebb volt a gombelosztása (3 helyen is lehet lapozni ugye), és tényleg nem értem, miért lenne a felülete embergyűlölő - oké semmi extrát nem használok rajta, megnyitom a könyvet és lapozgatom, meg a betűméretet állítom, meg néha ide-oda ugrálok benne, illetve időnként hallgattam rajta zenét. Akkor már inkább azt nehezményeztem volna, hogy nem igazán működött (működik) benne minden opció.

Mike76 2013.01.24. 16:55:44

@ehran: A Kindle 3 valamikor 2010 őszétől már hivatalosan is biztosan rendelhető volt az Amazontól, valahol 30ezer forint alatti áron. Én valamikor 2010 nyarán vettem a Koobe Junior-t (60ezer forintért) - ekkor már bő egy éve rágtam magam, hogy venni kéne egy e-könyv olvasót, de sem a technika nem fejlődött, sem az árak nem mozdultak, ezért szántam rá magam a vásárlásra, még ha kissé fogcsikorgatva is. Azért emlékszem erre ilyen élénken, mert kb. 1 hónappal a Koobe beszerzése után az Amazon bejelentette a Pearl kijelzőt, 3 hónap múlva meg már szomorúan olvastam a blogon, hogy féláron vehettem volna gyorsabb, jobb kijelzős készüléket. (Csak zárójelben merem megjegyezni, hogy az én tévém is legalább 8 éves...)

Arturo 2013.01.24. 19:07:18

@Kelt: Megpróbálom még egyszer...
Nem arról a mondatról beszéltem. Annyit azért segíthetnél, hogy mit kellett volna írnom ehelyett: "Annak jobban örültem volna, ha a poszthoz tett első hozzászólásomra reagálsz...", hogy be tudd azonosítani. Lehet, hogy ez csak nekem egyértelmű?
Inkább bemásolom:
" "A bátrak kísérletezhetnek velük,..." Ez a mondat túlságosan egybemossa a különböző olvasókat és elriaszt bármilyen eszköz megvásárlásától ami nem kindle."
Erre vártam volna választ. Szerintem ez a mondat akár törölhető is, mert ezt Te sem gondolhatod komolyan...

Az ajánlat az eszközismertető írására korrekt, csak nem tudom lesz-e időm írni. Három gyerek és sok munka mellett...

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.24. 19:52:57

@Arturo:

"Az Amazont mindenképpen kerülni vágyók kísérletezhetnek velük, olvasásra egészen biztosan alkalmasak. Egy-egy hiba miatt - kényelmetlen gond, zavaros menü - akár több bosszúságot okozhatnak, mint amennyi öröm van bennük."

Sokkal tovább nem fogom gyengíteni az állítást. Minden jól kivitelezett alternatív olvasóra jut egy Wayteq borzalom, aminek a szoftvere annyira kényelmes, mint egy észak-kínai büntetőtábor. Vagy valami e-olvasónak árult LCD-s szemét.

És természetesen nem gondolhatod komolyan, hogy nem írsz ajánlót. Ennyi komment után ez nem lehetőség, hanem kötelesség. :)

Arturo 2013.01.24. 22:54:30

@Kelt: Köszönöm a javítást! :) De mi az a kényelmetlen gond? Valami piszok javítórutin okosabb akart lenni és a gombot átírta gondra?

Szeretnék én írni, de nem merem megígérni. Mindenesetre köszönöm a bizalmat.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.24. 23:16:57

@Arturo:
Reggel nem kávézok elég korán azért van tájpó a szövegben, este már nem, akkor azért. Minden napszakra van kifogásom :)

buddy 2013.01.25. 14:18:55

Na végigolvastam.
A lényeg: Kindle-t tuti nem veszek:) Nagyon ellenszenves ez a Kindle-fan hozzáállás, kb. tényleg mint az Apple mániások. Pfúj..

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.25. 15:43:54

@buddy: és miért jó neked, ha az alapján veszel vagy nem veszel valamit, hogy mások hogyan viszonyulnak hozzá? Szvsz úgy értelmes döntést hozni, hogy a döntés konkrét következményeit vizsgálod meg _magadra_. Jó-e az neked, vagy nem. Nem kötelező Kindle-t venni. Ha úgy érzed, hogy neked nem jó, akkor ne vegyél. Szerintem jó, indokolni is tudom. De hogy neked jó-e, azt csak te tudod eldönteni.

Az Apple-dologról meg annyit, hogy az Amazon fizet a kindle tulajoknak a vásásrlásért, nem fordítva ;-) Volt amikor a vámot és az ÁFÁt, most már "csak" a vámot. Egy mezitlábas magyar rendelésnél.

glezmen 2013.01.25. 15:59:14

@Dworkyll: fizet? :S
mennyit 'fizet' az Amazon nekem, ha rendelek toluk pl egy PW-t?
en azt hittem hogy EN fizetek tobb mint 200 dollart NEKIK...
a vam az meg egyreszt szerintem nem is letezik (mivel szamitastechnikai termek), masreszt ha lenne is, az talan 3% vagy mennyi, szoval kb. nulla a vetelarhoz meg az AFAhoz kepest

az meg teljesen normalis reakcio, ha valaki nem akarja, hogy egy csoport viselkedesevel azonositsak valamilyen kulso jegy (pl adott eszkoz) hasznalata miatt ;)

csakb 2013.01.26. 10:07:33

Valaki el tudná magyarázni nekem, egyszeri bölcsészmérnöknek, hogy a WayteQ xBook miért gyűlöli jobban a felhasználóját, mint bármi más? A GYIK-ból ez nem derül ki, az pedig, hogy szaaar, szerintem nem érv. ;]
A "Mennyi? 30!" cikkből sem derül ki számomra, hogy miért rosszabb szoftveresen, mint a PB 613.

rumfic 2013.01.26. 21:38:16

@buddy:
Szerintem ezzel a kijelentéseddel egy szintre kerültél a "fanokkal". Én se szeretem az Apple rajongó táborát, de ha tehetném biztos ipad-ot vennék, mert az eszköz tényleg nagyon jó!
Először próbálj ki egy K(4)5-t vagy egy PW-t és utána, ha nem tetszik utasítsd el az "eszközt". Ha mégis tetszik, nem jelenti azt, hogy be kell lépned a "fanok" táborába. Egyszerűen csak olvass rajta, leld benne örömöd. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 05:06:16

@glezmen: Fizet bizony. Ha gyártási költség alatt veszel meg valamit, akkor abba plusz pénz kell, amit nem te raksz bele. Azért volt olyan nagy árelőnye a K3-nak, mert 140 dollárért árult egy kb 200 dollárba kerülő vasat. Beszélgettem importőrökkel, és itt őrültek meg. A PW-vel hasonló a helyzet. Az Onyx AngelGlow nem azért 58 ropi, mert a kereskedő szakadtra nyerészkedi magát, hanem mert nem tud keresztfinanszírozni.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 05:24:04

@csakb: Oké. Kelt tette a provokatív megjegyzést, márpedig róla tudni lehet, hogy konkrétan egy K2-ről sem hajlandó upgradelni, még egy K3-ra sem, nem hogy újabbra, úgyhogy túlzott sznobériával nem lehet vádolni.

A Wayteqben az a szomorú, hogy a vasban és a szoftverben is tettek olyan kompromiszzumokat, amiket nem nagyon indokol semmi. Én nem hittem volna, hogy egy olvasó lassúsága fájdalmas lehet, régi Koobe Junioron edződtem ;-) de még az is agyonveri. Az újakhoz képest meg nettó labdába nem rúg.

A szoftveréből meg látványosan hiányzik az a tapasztalat, hogy milyen is egy olvasót használni. A fejlesztők kaphattak egy feature listát, hogy ez és ez legyen benne, és ők belerakták. Csak sok köszönet nincs benne. Pl. hogy tudjon sok formátumot, csak azokat abszolút nem tudja konfigurálni.
Vagy hogy hogyan találod meg a könyveidet. Iszonyat nehézkesen, pedig egy Recent List, vagy a folderezés nagyon sokat segítene.

Pedig ugye nem kéne nulláról indulni, mert évek óta vannak nagyon jól használható GUI-k, és szintén évek óta vannak visszajelzések, hogy mivel lehetne őket tovább javítani. De komolyan mondom, full civil GUI fejlesztők, mint pl. az Inkwell, vagy a Duokan, vagy a Jotas/Tirwal páros jobb munkát tesz le az asztalra, mint a Wayteq. Mert van tapasztalatuk a _használattal_.

A Pocketbookban meg érződik, hogy nem ez az első dobásuk, és inkább a kijelzőn spóroltak (nem pearl, de majdnem olyan jó, civil észre sem fogja venni igazán a különbséget), ellenben a GUI-t két nagyságrenddel komfortosabbra polírozták, és gyorsabb a proci, egyszóval a használati élmény nagyságrendekkel jobb. És mivel fillérre ugyanannyiba kerünek, és mindkettőnek az epub a törzsformátuma, nem kérdés, hogy a Pocketbook a nyerő.

kovezett 2013.01.27. 10:24:58

@Dworkyll: A Wayteqben van Recents és folderezni is lehet. Konfigurálási nehézségek csak az Adobe olvasóval vannak, az FBReaderrel prímán és könnyen lehet betűméretet és -típust, sorközt és margót állítani. És elválasztani is tud! :)

ff48bp 2013.01.27. 11:24:25

Az utóbbi időben eléggé rákaptam a telefonon olvasásra. Mivel az mindig nálam van, kicsi, így sokszor előkaptam, ha volt egy kis időm olvasni és a szokás nagy úr. Aztán karácsonyra kaptam egy jó kis krimit papírkönyvben és elkezdtem falni. Tetszett, hogy újra papírt tartok a kezemben, hogy érzem a könyv illatát. Pillanatok alatt kiolvastam. Utána jött egy kis űr, aztán hirtelen jött ötlettől vezérelve kerestem a kínálatban e-könyvet is a szerzőtől. Sajnos nem találtam. Ekkor jött a feketepiac, ahol egy doksiban találtam egy korábbi regényét. Gyorsan csináltam belőle egy mobit és feltettem a Kindle-re, azon folytatódott az olvasási láz. És most azt élveztem, hogy nem kell a metrón mások oldalába könyökölnöm a lapozásnál, hiszen csak egy mozdulat az egész. És elkezdtem falni azt a könyvet is és egy idő után már éreztem, hogy teljesen mindegy min olvasok, ha jó a könyv. Ezt üzenem azoknak, akik veszekednek az olvasók márkáján: olvasni kell egy jó könyvet és ha már megvan az olvasó teljesen mindegy, milyen, a tartalom a lényeg, nem a technika. Engem nem érdekel a márka, az eszköz, csak jól tudjak szórakozni a tartalom által. Szerintem ez a lényeg. És persze végső soron az, hogy legyen minél több tartalom ezekre. Persze azt hiszem tulajdonképpen mindenki erről beszél, ugye?

glezmen 2013.01.27. 12:39:18

@Dworkyll:
mar megint osszemosod es kiforgatod a fogalmakat csak hogy a Kindle felsobbrenduseget bizonyitsd vele :(
az eredeti hozzaszolasodban az szerepelt:
"az Amazon fizet a kindle tulajoknak a vásásrlásért, nem fordítva ;-) Volt amikor a vámot és az ÁFÁt, most már "csak" a vámot."

akkor most AFAt fizetnek a vevo helyett, vamot, vagy semmit?
az hogy valamivel eloallitasi koltseg alatt adjak az olvasot, nem kimondottan a 'fizet neked' kategoria
de ha mar az, akkor a Barnes&Noble is fizet :) Tekintve hogy a Nook es a Kindle egy arban vannak... (sot, a Nook meg olcsobb is valamivel :D 79 USD vs 89 USD a 'sima' nem vilagitos, erintokepernyos olvaso eseteben)

glezmen 2013.01.27. 12:40:38

@ff48bp:
"olvasni kell egy jó könyvet és ha már megvan az olvasó teljesen mindegy, milyen, a tartalom a lényeg, nem a technika. "
azert a "teljesen mindegy"-gyel nem ertek egyet
nyilvan nem a marka szamit, de bizonyos alapveto, kenyelmi funkciokat igenis elvarok (ezert nem olvasok pl telefonon sem - egyszer, muszajbol megtettem 1-2 oran keresztul, borzalmas volt :D)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 14:15:51

@glezmen: Tisztelem és becsülöm a Nook tulajokat (személyes ismerek vagy kettőt), de Magyarországon a jelenleg kapható ekönyv-olvasókból a Nookból van az egyik legkevesebb. Gyakorlatilag bármi megelőzi eladott darabszámban a rocketbook kivételével.

Innentől kezdve nem hiszem hogy bármit is bizonyítanom kellene. Mondjuk úgy, hogy nem a Nook sztoritól hangos ez a piac. Akárhogy is próbálod megmenteni, de ebben a kérdésben a B&L praktikusan ellened van. Tehát? ;-)

Nookot használsz, váljék egészségedre, de ne hülyézd már le azokat az ezreket, akiknek a zöme még csak kütyübuzinak se mondható, hogy nem osztoznak a lelkesedésedben, ne adj isten másért lelkesednek.

stein72 2013.01.27. 14:22:27

Kicsit kezd ez a vita az egyes márkák között elveszni, ezért hadd tegyek hozzá pár szót, mint abszolút átlag felhasználó.
Hogy mindenkinek világos legyen, szervezett informatikai oktatáson a 80-as években vettem részt utoljára - Commodore 64-es gépre írtunk 5 soros programot, megcsodáltuk az eredményt, majd elmentunk pingpongozni, mert az mégis sokkal érdekesebb volt. Ez azért írtam le, mert úgy gndolom az e-bookot használók jó része az életben nem fogja a gépét meghackelni, azt se tudnám hogy álljak neki, örülük hogy a Calibre-használatát megtanultam. Abszolút nem izgat lehet-e a szavakat elválasztani vagy sem, nem fogom állítnai a margókat, a betűket. Egyszerűen csak olvasnék.
Valaki már írta egy korábbi komentben és szerintem is érdekes lenne egy poszt, amben nem márka hanem az igények szerint lennének összeszedve a gépek.
A kérdéssel egyébként akkor szembesültem mkor a fiamnak szerettem vona olvasót venni. És jöttek a kérdések, mit szeretnél: melyiknek jobb a kijelzője (ebben azért úgy látom mndenki egyetért), van-e mindkét oldalon lapozógomb (ezt vagy el lehetett dönteni a netre felrakott kép alapján vagy nem) érintőképernyő (nem ), zenehallgatás közben (nem), tudjon-e sok formátumot (ezért néztünk mást is mint Kindle), kell-e olvasás közben működő angol-magyar szótár -(IGEN , emiatt lett végül mégis Kindle 4 - erről legalább tudtam hogy van szótár).
Nagyon hiányzik egy valóságos bolt ahova be lehetne menni, megtapogatni, kipróbálni a gépeket, tényleg jó helyen van e nekem az a gomb, milyen az érintőképernő, mennyire kényelmes tartani. Gondolkodtam egy másik gépen, már eszembe nem jut a neve talán az Icarus Go, elsősorban a pdf újratördelő funkció miatt de ott csúszott el, hogy sehol sem lehetett kipróbálni.
Szóval érdekes lenne egy helyre összeszedni, akár úgy hogy többen akinek más-más gépe van leírja mit tart benne jónak mi az ami hiányzik, pár pontban összeszdve - és most elsősorban a használatra gondolok, és nem a gépek újraprogramozására - ez nagy segítség lenne mndenkinek a választásban

glezmen 2013.01.27. 14:36:42

@Dworkyll:
legy szives aruld mar el hogy honnan ez a fanatikus Nook-gyulolet ami folyamatosan omlik beloled...
eleve nem is ertem, ezt most miert hoztad elo? unalmasnak talalod hogy elult a flame, es mindenaron ujra akarod inditani?

"ebben a kérdésben a B&L praktikusan ellened van"
biztosan en vagyok a hulye, de fogalmam sincs hogy ezzel mit akarsz mondani...

"de ne hülyézd már le azokat az ezreket, akiknek a zöme még csak kütyübuzinak se mondható, hogy nem osztoznak a lelkesedésedben, ne adj isten másért lelkesednek."
linkeld be a hozzaszolasomat ahol lehulyeztem barkit is a valasztasa miatt!
mivel ilyet nem tudsz (hiszen sosem mondtam ilyesmit, SOT! epp' az ellenkezojet!) innentol az amit muvelsz csak oncelu, agressziv gyulolkodes...

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.27. 14:47:27

@csakb:

Tucatnyi különböző olvasó volt már a kezemben, de csak a Wayteqnél kellett minden megnyitott dokumentum esetében betűmérettel és margóállítással játszanom, hogy körülbelül olvashatóvá váljanak a könyvek. A firmware írói tisztességesen végrehajtották a feladatukat odáig, hogy megnyit e-könyveket az eszköz, érzékeli és reagál a gombok lenyomására. Itt körülbelül véget ér az olvasó, rossz, kényelmetlen a felhasználói interfész. Olyan hibák vannak benne, amik nem lennének, ha 1, tudnák, hogyan használják az ilyen eszközöket 2, kiadás előtt odaadják húsz júzernek tesztelni.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 14:52:56

@stein72: egy dedikált olvasóboltról tudok, a Koobe.hu, ott vannak a Boráros téren, ott elég sok mindent meg lehet nézni, főleg Koobekat és Onyxokat, nagyokat is, az Icarust is ők árulják. Különösen ajánlott, ha tablet és eink között hezitálsz. A nagy retailereknél szintén van sok minden, ott csak abban nem vagyok biztos, hogy mit lehet működés közben megnézni. Ilyen a media markt, az edigital és a best byte pl. Ha pocketbookot akarsz megnézni közelről, akkor meg kell keresni a forgalmazót direktben, személyesen tud okosat mondani. Ha kell, ebben tudok segíteni. A pdf újratördelés meg praktikusan fából vaskarika, próbálj ki egy sima pdf to rtf exportot, még az is jobb annál.

stein72 2013.01.27. 16:25:20

@Dworkyll: Köszi az infot, bár én már túl vagyok a vásárláson, de a környezetemben ha terjesztem az igét e-book ügyben legalább van mit javasolni.
Ami még kimarad a poszból, pedig szerintem egy bekezdést megér, mert végül mi is ez alapján döntöttünk, az a Kindle szótár funkciója - olvasás közben lehet fordítani angol ill német nyelvről magyarra, annak aki idegen nyelven olvas ez megfizethetetlen Melyik eszközön van még ilyen, mert ezt nem jelölik a gépek leírásánál ? Ha jól tudom még valamelyik Onyx gépre van szótár.

teve40 2013.01.27. 16:38:49

@csakb: Próbálj ki minél többfajta készüléket üzletben személyesen, olvass minél több véleményt. (menürendszer, olvasás, kijlező minősége)
Nekem a második olvasóm lett a wayteq xbook egy koobe be free sup. után. Mindkettővel elégedett vagyok én is és a család többi tagja is. Nem igazán értem az itt megjelent negatív kritikákat, főleg azért, mert tévedéseken alapulnak, ezért félrevezetőek. A kindle is tetszik (csak a zártsága nem), de ezekkel sincs semmi baj szerintem.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 17:17:20

@glezmen: Nincs fanatikus Nook gyűlölet, de tényleg. Ezzel együtt megértem, hogy ezt érzed áradni, mert a tények errefelé nem a barátaid.

1. Sikerült elég provokatívan belépned, és egy remek hozászólással egy csomó, amúgy békés és tapasztalt emberbe belekötnöd, nem mellesleg azzal, hogy csúsztattál pár irtóztatót:
"a Kindle messze a legbutabb,...teljesen trivialis funkciok hianyoznak belole (konyvtarszerkezet, elvalasztas, margo/sortav allitas)... nagyon sok, sokkal jobb vetelt talalhat az ember" (Impliciten: mindenki hülye, aki ilyet vesz)

2. Hogy hogynem egy ilyen remek belépő után a sok sokkal jobb vétel után "csak" a Nook maradt, mint remek alternatíva. Hol vannak a többiek?

A Nookról meg mondtuk sokan, hogy Magyarországon nem igazán elérhető, mert hivatalosan nem szállítják, tartalmat rá nem árulnak. Erre utaltam azzal, hogy B&L ellened van, ők ide - ellentétben az Amazonnal - nem akarnak eladni semmit.

Kis adalékok: ebayen keresztül persze lehet venni, de ez az az ország, ahol a 69 dolláros olvasót 35.000-ért lehet eladni, mert a jónép nem tud vagy nem akar internetes rendeléssel bajlódni. És ahol volt Nook is egyszer, egy nagyobb szállítmány erejéig (még reklámoztuk is! így fene nagy undorunkban ;-)). És hogy hogynem, a Kindle benne maradt ebben a csatornában, és azóta is folyamatosan kapható minden boltban, a Nook meg valamiért innen is kikopott. Vajon miért? Komolyan kíváncsi vagyok rá.

Az én motivációm tök egyszerű, nem akarom, hogy bárki aki a _blog ajánlásai alapján_ olvasót vesz, úgy érezze, átvertem. Tiszta lelkiismerettel a Kindle mögé oda tudok állni, nagyon sok civil ismerősöm számára abszolút élvezhető, a nyilvánvaló tökéletlenségei ellenére is. Ugyanezen motiváció miatt érzem fontosnak azt, hogy a csúsztatásaidat, ténybeli tévedéseidet, hmm, perspektívába helyezzem.

Ezzel együtt a véleményem relatív ÉS szubjektív. Ahogyan Kelté is. Amit kritizálunk, azt azért tesszük (pl. a Wayteqet) mert nem magát az eszközt nézzük, hanem az ugyanakkor esetleg ugyanannyiért elérhető alternatívákat is.

A te motivációdat is érteni vélem, bár csak tippjeim lehetnek: elképesztő kisebbségben vagy, mint egy lila az Üllői úti 16. szektorban. Légy erős, Nook tulajnak is jelentek meg már eszközértékelő posztjai a blogban, nem vagy egyedül, sőt bántani se akar senki.

És szeretjük a változatosságot, pl. egy KoboGlo cikknek is nagyon tudnánk örülni, de vélhetőleg akármilyen jó is lenne, mérsékelten ajánlgatnánk, mert annak is jó trükkös lehet a logisztikája, garanciája.

Tényleg, ha a Nookod elfüstöl, mi a terved, hogy lesz javítva?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 17:23:15

@stein72: Igen, az onyx megeszi a stardict szótárákat natívan. És valahogy a koobera is fel lehet csalni a stardictet, de nem gyári fw-rel. Mivel azon a szövegbeli navigálás nem volt cél a gombok kiosztásakor ezért nem erőltettem.

@teve40:

így igaz, próbálgatni kell mindent, amit lehet. Amikor a wayteqet vetted, volt még más is a lehetőségek közt? Amivel esetleg megversenyeztetted? Ha igen, mi volt a döntési szempont?

glezmen 2013.01.27. 17:24:33

@stein72:
gyanitom hogy az olvasok nagy reszeben VAN szotar
(pl a Nookban gyarilag csak angol egynyelvu, ez rootolas utan konnyen cserelheto masra, a Koboban is van, azt nem tudom hogy gyarilag ez pontosan milyen)

glezmen 2013.01.27. 17:36:08

@Dworkyll:
"csúsztattál pár irtóztatót:
"a Kindle messze a legbutabb,...teljesen trivialis funkciok hianyoznak belole (konyvtarszerkezet, elvalasztas, margo/sortav allitas)... nagyon sok, sokkal jobb vetelt talalhat az ember" (Impliciten: mindenki hülye, aki ilyet vesz)"
folyamatosan hazugnak belyegzel, de meg egyetlen allitasomat sem cafoltad, csak folyamatosan frocsogsz...
azt pedig (leirom SOKADSZOR, bar nyivan hiaba, mivel szemmel lathatoan nem vagy hajlando felfogni amit irok) soha nem allitottam, hogy aki Kindle-t (vagy barmilyen mas olvasot) valaszt az hulye (azt tenyleg csak zarojelben jegyzem meg, hogy egyre agresszivabb, szemelyeskedo lejaratast probalsz folytatni ellenem illetve most mar a Nook ellen is, ezzel lenyegeben engem es a Nook-tulajokat is lehulyezve)

"Hogy hogynem egy ilyen remek belépő után a sok sokkal jobb vétel után "csak" a Nook maradt, mint remek alternatíva. "
ismet HAZUDSZ
soha nem allitottam hogy CSAK a Nook maradt. azt is leirtam tobbszor hogy azert hozom leggyakrabban ezt peldakent, mert ezt ismerem a legjobban

"A Nookról meg mondtuk sokan, hogy Magyarországon nem igazán elérhető, mert hivatalosan nem szállítják, tartalmat rá nem árulnak. Erre utaltam azzal, hogy B&L ellened van, ők ide - ellentétben az Amazonnal - nem akarnak eladni semmit."
ah, ok, szoval a B&L az a B&N (Barnes & Noble)
az "ellened van" az meg a te szavaiddal elve minimum "csusztatas"
dolgoznak az europai terjeszkedesen, meg ha lassan is haladnak. az Amazonnak ezen a teren sok eves elonye van
azt meg soha nem is tagadtam hogy a Nook hivatalosan nem elerheto itthonrol (mint ahogy egesz par nappal ezelottig pl. a Kindle PW sem volt az)

"És hogy hogynem, a Kindle benne maradt ebben a csatornában, és azóta is folyamatosan kapható minden boltban, a Nook meg valamiért innen is kikopott. Vajon miért? Komolyan kíváncsi vagyok rá."
ezt ne tolem kerdezd, hanem attol aki arulta :)
a 'kikopott' sokmindent jelenthet, akar meg azt is hogy a Kindle-el ellentetben elkapkodtak :D de gyanitom hogy a valosag inkabb az lehet, hogy a Kindle-bol sokkal nagyobb mennyiseget hoztak be mar eleve, es az Europaban sokkal erosebb marketing miatt az emberek a ket marka kozul inkabb azt valasztottak, amirol mar hallottak (ez a reklam lenyege...)

"csúsztatásaidat, ténybeli tévedéseidet, hmm, perspektívába helyezzem. "
ismetelten, sokadszor kerem hogy az altalad csusztatasnak es tevedesnek itelt allitasaimat idezd illetve cafold - amennyiben erre keptelen vagy, akkor hagyd abba a HAZUDOZAST es a szemelyes tamadast

"Tényleg, ha a Nookod elfüstöl, mi a terved, hogy lesz javítva?"
miert kene hogy elfustoljon? masfel eve remekul mukodik, ha meg netan baja lenne, felteszem pont ugy javitanam mint ahogy barmilyen mas olvasot (beleertve a Kindle-t is): keresnek megfelelo alkatreszt hozza, es ha rentabilisan javithato, akkor kicserelnem :P

egyebkent oszinten orulnek, ha nem ugranal nehany naponta mindenfele elozmeny es ok nelkul a torkomnak, a bekesse valt hangulatot ujbol flamewarba taszitva...

teve40 2013.01.27. 18:02:55

@Dworkyll: Kindle is játszott, de mint írtam, a rendszer zártsága valahogy elriasztott. Volt kezemben, tetszett is, ettől függetlenül a Wayteq is jó benyomást tett rám. Ezen kívül ragaszkodom a bővíthetőséghez, mappákhoz, zenelejátszó se hátrány, bár nem volt fontos szempont. Kijelzőben nem tudtam köztük különbséget tenni. Másik, hogy 30-35k-nál ne legyen drágább.
Koobe után rájöttem, hogy böngésző, érintőképernyő nekem nem fontos. Wayteq mindent tud (az érintőképernyő kivételével) mint Koobe fele annyiért. És súlyra könnyebb + tok is van.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 18:06:37

@teve40: Köszi, pont ilyen módszertanra, érrtékelésre gondoltam.

delvideki 2013.01.27. 21:02:10

Sziasztok. tudna nekem valaki taácsot adni, hangos felolvas(tat)ásra mit ajánlatok?
Hogy tisztázzam, egy olyan ember számára kellene megoldást találnom, akinek a látása jelenleg 10 dioptria szemüveget tesz szükségessé jelenleg, és ez is folyamatosan romlik. Csak magyarul kíván felolvas(tat)ni, ezért problémás a kérés (nekem Kinde-m van, iszonyú, amikor angol módi szerint olvas fel magyar szöveget). Van olyan olvasó, amely elfogadhatóan magyarul is tud felolvasni, vagy jailbreakkal alkalmassá lehet tenni?
Végül, de nem utolsósorban, nem szükséges e-book readerben gondolkodni, ha ezt egy Androidos telefonnal jobban meg lehet oldani, akkor azt ajánlanám neki. Egyszóval, bármilyen megoldásra nyitott vagyok. Előre is köszönöm.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.27. 21:16:07

@delvideki: Nézz körül a VAKINFO-n, hátha találsz valami érdekeset: www.vakinfo.hu/irasok/verseny-kepernyoolvasok-piacan

És úgy rémlik, hogy a pocketbook mintha tudna "natív" magyarul felolvasni.

Ilyeneket találtam még hirtelen: www.droidground.hu/2011/08/hogyan-vegyuk-ra-androidos-telefonunkat.html

csillagpor.hu/remek/felolvaso-programok

ff48bp 2013.01.28. 09:52:40

Azt hiszem, hogy ez a sok technikaközpontú hozzászólás alaposan elveszi a kedvéét egy e-könyv olvasó iránt érdeklődőnek. Azt akartam sugallni nekik, vagy akárki másnak, hogy nem ezen van a lényeg, hogy mivel olvasunk, hogy mit tud, hanem a tartalmon. Ha már elvész az újdonság varázsa, akkor már csak az olvasás élménye lesz a lényeg. Én Kindle 2-n olvasok és azon is tökéletesen át tudom adni magam a tartalomnak. Tudom, hogy már vannak sokkal kontrasztosabb, többet tudók is, de egyelőre használom ezt. Kezdetben persze én is feltettem rá mindent, állítottam a margókat, élveztem a szótárt, nézegettem a tartalomjegyzéket, kerestem benne szöveget, de ma már egy sima regénynél el is felejtem, hogy ezeket is lehetne használni. Még a tartalomjegyzék is felesleges számomra, hiszen megjegyzi, hol tartok.

glezmen 2013.01.28. 12:56:46

@ff48bp:
alapvetoen egyetertek, ha az ember nekiall olvasni, masodlagos a 'vas' alatta
a kulonbsegek inkabb ket olvasas kozott jonnek ki, mikor keresed/kivalasztod hogy mit akarsz olvasni, bar ilyen teren szerintem mindegyik olvaso vallalhato
ami viszont nem, az a zavaro bugok, pl. lefagyas menet kozben, stb

glezmen 2013.01.28. 12:57:49

@glezmen:
illetve meg valami:
nagyon hasznosak a kulonfele kijelolo/jegyzetelo funkciok, en is szoktam pl. idezeteket megjelolni, vagy jegyzetelni magamnak (par szavas kis emlekeztetoket) hogy kesobb konnyen irhassak rola velemenyt a megfelelo helyekre

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.01.28. 15:56:02

@ff48bp:

Az a baj, hogy ezt a legkönnyebb így lefordítani:

Ha most veszel, vegyél új modellt, újonnan, egyenest a gyártótól, és minél nagyobb nevet.

(Új modell: mivel az ár megy stabilan lefelé, nem luxus a legfrissebbre lecsapni.
Újonnan: az első folyománya: több buktatót jelent egy ismeretlentől beszerzett használt olvasó, mint amennyivel jobb vétel.
Egyenest a gyártótól: azon viszont érdemes spórolni, hogy ne fizess harmadik személynek fölöslegesen pluszpénzt. :p (
Nagy név: ha mégis gond van vele, vagy az első próbálkozások után babrálni szeretnél vele, minél elterjedtebb olvasó, annál nagyobb eséllyel találsz itthon vagy külföldön hozzáértő közösséget.)

Illetve off: novellaválogatásnál, vagy a regény végére bevágott plusznovellánál, következőregény-részletnél derül ki, hogy mennyire nem fölösleges a tartalomjegyzék, már a főszövegben.

ff48bp 2013.01.28. 18:47:13

@Komavary: Azt azért nem mondtam, hogy a tartalomjegyzék teljesen fölösleges. Nyilván van amikor kell, de én nemigen használom. Ettől még jó, ha van. A lényeg inkább az, hogy az alapigényeket minden olvasó tudja kezelni, legalábbis gondolom. És igen, tökéletesen igazad van, miért jó választás például a Kindle. Jó érzés ez az itthon szokatlan odafigyelés a vevőszolgálattól, hogy biztos lehetek benne, ha selejtes a termék, azt vissza fogják venni, ráadásul kedvező az ára, talán a legkedvezőbb? Ezt nem tudom. Nem kell Kindle fanatikusnak lenni, hogy az ember belássa: a legkockázatmentesebb választás a Kindle.
Utána meg már tényleg mindegy, mit tud más készülék, az ember azt hozza ki a sajátjából, amit akar, amire szüksége van. Csak ne legyen már ilyen komoly vita abból, ki mit tart a legjobbnak, ez tényleg annyira nevetséges és egy tanácstalan vásárlónak ijesztő. Inkább azt kell elmondani, hogy egy adott típus mit tud, mit nem. Jó lenne egy összehasonlító táblázat. Gondolom sok tépelődőnek segítene.

csakb 2013.01.28. 19:40:06

Köszönöm szépen mindenkinek a kimerítő válaszokat! :)

A WayteQ számomra csak azért szimpatikus, mert 30 k alatti összegért legalább egy tokot is adnak hozzá. 30 k-nál nem akarok sokkal többet költeni a cuccra, így még a PB Basic New játszik. Ehhez mondjuk pofátlanul drágán adják a ratyi műbőr tokot, amit inkább vagy megrendelek Kínából féláron, és várok rá 3 hetet, vagy veszek egy praktikusabbnak tűnő (habár gusztustalanul fényesre lakkozott) Tuff-Luv Blisst ugyanennyiért Angliából.

Ha valakinek van még jó ötlete 30 k alatti/környéki olvasóra, ne hezitáljon megírni. ;]

Tudom, a Kindle 5 35 k-ba fáj, de tokkal együtt lesz az 40 is.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.28. 19:53:54

@csakb: Szerintem olyat csinálj még, hogy egy SD kártyára másold föl a legtrükkösebb olvasnivalóidat, abban a formátumban, amiben olvasni akarod (epub, rtf, pdf, txt pl.) és vidd el pár olvasós boltba. Dumáld le az eladóval, hogy megnéznéd az adott vason, hogy mit mutat, mennyire áll neked kézre, ilyesmi. Abszolút értékelést nehéz csinálni, ha nincs tapasztalatod, hogy mire figyelj, összehasonlítót sokkal könnyebb.

30k alatt nekem a Koobe Junior nagy kedvencem, nem a legszebb, de az egyik legrobusztusabb darab, nem lehet elpusztítani, kiakasztani, mindent kibír. Viszont 30k alatt biztosan kell kompromisszumokat kötni, ezekre érdemes felkészülni. Vagy, ha dél-budán mozogsz, tudok mutatni pár kindle generációt. Hátha ;-)

csakb 2013.01.28. 20:47:32

@Dworkyll: Köszi a tippet és a felajánlást! Sajnos én is a lakosság azon, túlnyomó többségébe tartozom, akik nem Budapest epszilon sugarú környezetében laknak, vagy dolgoznak, így a közelemben 0.0 olvasós bolt van, Dél-Budáról nem is beszélve. ;]

A legnagyobb kompromisszum számomra (a méreten kívül) a világítás hiánya, de ez az n x 30 k-s kategóriában is ritka egyelőre.

A Koobe Juniorral csak az a bajom, hogy 5"-os. :'(

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.28. 22:34:21

@csakb:
Merre laksz? Csak találunk valakit, aki szintén. :) Mélyen hiszek az internetben ilyen kérdésekben.

csakb 2013.01.28. 22:59:47

@Kelt: Szombathelyen.

Most egyébként eléggé elkezdtem agyalni egy PW-n. Csak jó lenne az a világítás. :D

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.01.28. 23:02:18

Urak, a labda fel van dobva. E-olvtárs Szombathely környékén?

delvideki 2013.01.28. 23:17:36

@Dworkyll: köszönöm szépen a tippeket!

hanog 2013.01.29. 06:48:58

Nem reklámozás képen, csak a boltunkhoz jutott egy Koobe Juniur. Vadonat új, garanciás. Nekünk nem kimondottan az e-book olvasó a profilunk, ezért írok ide hátha valakit érdekelne. Békéscsabán 24.900 Ft. Ha valakit érdekel jelezzen, akár itt akár privátba.

csakb 2013.01.29. 10:46:09

@Dworkyll: Hümm, hümm, egyre szimpibb a Koobe Junior is. Max. 20 k-t meg is adnék egy bontatlan, nem kiherélt dobozos (tok, töltő, csavarhúzó is a pakkban) változatér. :D

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.01.29. 11:08:51

@csakb: Azért mielőtt _bármibe_ belelovalnád magad, nézd meg a saját szemeddel ;-) Mondjuk úgy ezek a cuccok nagyon jellegzetesek, és csak te tudod eldönteni, hogy mit komálsz és mit nem. Elősorban a fejlesztői logikára gondolok, egy Onyx, egy Koobe vagy egy Pocketbook tök más rugóra jár. Ugyanezért kap valaki kiütést a WayTeqtől, és fogadja el valaki más.

A töltő meg a csavarhúzó meg szvsz filléres tétel, és van már belőle otthon öt.

csakb 2013.01.29. 11:29:49

Tudom, ismerem ezt a jótanácsot, én is mindig ezt szoktam mondani mindenkinek kütyüvásárlás előtt, jómagam viszont soha nem fogadom meg. :)

Elég sok kacatot vettem már látatlanban, és soha nem hőbörögtem utólag. Bármilyen interfészt meg tudok szokni pár perc alatt.

"A töltő meg a csavarhúzó meg szvsz filléres tétel, és van már belőle otthon öt."

Persze, ezek nem is kellenek, mindkettő van, csak jó lenne rögtön egy tok is. Természetesen 6 napja ment el ebayen egy új(szerű) Astak EZ Reader (== Koobe Junior + tok meg minden) 22 EUR-ért... Mindig ez van.

mojo68 2013.01.29. 16:15:44

@csakb: Szia!

Én amikor "hűdenagyonrégen" vettem a Koobe Junior olvasómat akkor még a tok is benne volt az árában. Most nem tudom hogy adják-e hozzá. Nem annyira gáz az az 5" (persze a kindle3 után újra elővéve amíg megjön a PW kicsit furcsa.) Szerintem nem rossz vétel főleg ha kicsit fölturbózod az itt olvasható: koobejunior.blogspot.hu/ tippek alapján.

Üdv: MoJó

Ui: Ha mégis szánnál rá kicsivel több pénzt akkor mindenképp Kindle-t vegyél (vagy nook-ot :-))

glezmen 2013.01.29. 21:12:26

@mojo68: azert vannak meg megnezesre erdemes olvasok :D
igy hirtelenjeben pl a Kobo es a Sony jut meg eszembe

Mike76 2013.01.29. 22:24:38

@mojo68: És ami megdöbbentő: még mindig jön ki új firmware a Juniorra - a legutóbbi jotas féle verzió néhány napja jelent meg.

Egyébként ma egy kicsit meglepődtem, ugyanis jotas mester rátalált a Koobe Junior blogra. Ha már ott járt adott is egy tippet, miszerint androidos olvasókra (Nook és Sony) is fejlesztgeti a CoolReadert: www.lectoreselectronicos.com/showthread.php?13057

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2013.02.03. 16:58:00

Sziasztok!

Idén én is gondolkodom egy e-könyvolvasó beszerzésén, és nem szeretnék 40.000 forintnál többet költeni rá, és szétnézve a hazai kínálatban ez a készülék nyerte el leginkább a tetszésemet:

www.koobe.hu/termek/onyx-boox-a62s-evolution

Mi a véleményetek róla?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.02.03. 20:03:03

@Juraviel.Ihuan.Bedvin: Ennyiért izgalmas lehet. Szerintem menj el a Koobe boltba, és nézz meg egy bármilyen Onyxot közelről. Elég jellegzetes a felhasználói felülete, ha bejön, akkor vedd meg, mert a többi úgy se ilyen ;-) Ha meg nem, akkor se bánkódj, mert a többi úgyse ilyen :D

Ami speciális, hogy ezer kódlappal tudsz rtf-et megnyitni. Igaz ugyan, hogy csak eggyel kell, de ha véletlenül belefutnál valami extrába, akkor jól jöhet.

glezmen 2013.02.04. 18:06:32

@Juraviel.Ihuan.Bedvin:
a leiras alapjan nagyon okos kis keszulek, meger egy megnezest/kiprobalast :)

ssapadn1 2013.04.18. 11:03:22

drm és/vagy puha

ekonyv.hu
régen azt írta hogy minden kötet letölthető epub,mobi,pdf formátumban is
hir.lira.hu/dm/12061801/bongeszo.html
most meg azt, hogy talán néhány
ekonyv.hu/hu/hogyan-olvassunk-ekonyveket?id=19

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.04.18. 20:16:23

@ssapadn1: Az alap a puha DRM, és az anyagok nagyon nagy része ilyen. A kemény DRM csak egy lehetőség, amit az ahhoz ragaszkodó kiadóknak tartogatnak. Nem tudom maradt-e egyáltalán ilyen cím a készletben.

_iMaginer_ 2013.05.08. 15:42:56

Galaktikásos könyveket ki csinálja? Lenne hozzá egy két kérdésem. (Kronolitok)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.05.08. 16:01:09

@_iMaginer_: Passzolok ;-) Nézd meg az impresszumot, ott benne kéne lenni.

tetsuo_ · http://www.ekonyv.hu/ 2013.05.13. 12:54:42

@ssapadn1: Sok kiadó nem akar pdf-et, és azt látjuk, hogy ma már az olvasók nagy része is inkább epubban vagy mobiban olvasna. Ugyanakkor vannak olyan könyvek is, amiket csak pdf-ben kapunk, illetve elég sok könyvnél van mindhárom formátum. Te pdf-et olvasol?

tetsuo_ · http://www.ekonyv.hu/ 2013.05.13. 12:56:02

@_iMaginer_: Küldd el az ugyfelszolgalat@ekonyv.hu-ra az észrevételeidet "Kronolitok" tárggyal és továbbítjuk a könyv készítőjének.

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2013.08.10. 13:19:15

Szoval ez az amitol mindenki retteg es nem csoda, hogy nem tartunk sehol. Ugy volt/van(?) egy sfportal konyvesbolt regisztraltunk, vasaroltunk, letoltottunk boldogok voltunk mert tudtunk olvasni.

Rendezem ujra az ekonyveimet, megyek megint minden boltocskaba jelentkezek befele, hogy legyen friss konyvlistam. Elerkezem a ebook.sfportal.hu/e-konyvesbolt/fiokom oldalra ahol egy "[userlog]" sima text virit a belepes ket input boxa (felhasznalonev, jelszo) helyett. Gondolom el kene ernem a fenntartot, link sehol , ha veszem a fardtsagot talan az sfportal fooldalan keresztul csak elerek valakit, hogy rendberakja.

De. Kerdem en, egy mezei felhasznalo mihez kezdjen egy ilyen szituacioval?

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.08.10. 17:05:48

@gaborm: "De. Kerdem en, egy mezei felhasznalo mihez kezdjen egy ilyen szituacioval?"

Archivál, archivál, archivál. :(

Felhőbe, gépre, külső winchesterre.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2013.08.10. 17:10:06

@gaborm: portalpress.hu/ illetve a konkrét kérdésre ez a válasz, itt keresd a könyveidet / fenntartót.

(Az átalakulásról tavaly szeptember 18-án küldtek hírlevelet.)

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2013.08.10. 19:50:47

@Komavary: Portalpressnel is van accom, onnan is vettem konyveket mar, tudom, hogy ok voltak eredetileg az sfportal ekonyv. Nem errol szolt a bejegyzes. Amugy megtalaltam egy regi kiszerelt HDD-n a konyveket.

A dolog arrol szol amilyen helyzetben mi a sokszorosan hatranyos magyarul (is) olvasni hajlando felhasznalok vagyunk. Lenyeljuk, hogy nincs tartalom. Mint "early adopter"-ek vesszuk a faradtsagot es megkeressuk a legalis tartalmat a sok sok apro kicsi gyorsan elkeszitett weboldalon. Amik aztan egy nap csak hipp hopp eltunhetnek. Nem csoda, hogy atlag ember nem is mer penzt hagyni szetszortan.

Most lehet mondani, hogy tulsagosan felfujom a dolgot. Minden bizonnyal. De az is biztos, hogy ezentul csak akkor veszek uj portalpress/egyeb kiskiados konyvet ha az megjelenik az ekonyv.hu-n is (mivel mar most is ott vannak biztos ott lesznek a jovoben is). Gondolom ezzel kevesebb jut a kiadonak aki fizikailag a konyvet keszitette, de szemely szerint nekem egy aggregator oldal nagyobb biztonsagot nyujt. Megha az is eltunhet egyszer...

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.08.10. 23:41:56

@gaborm:

Dehogy fújod. Vagy ha fújod, akkor én is, sőt segítek. Alapvető, hogy a vásárló bízhasson a boltban, ahonnan könyvet vásárol. Ebben benne van az, hogy a boltok ne alakuljanak át úgy, hogy a vásárlók hoppon maradnak. (Ennek a problémának az automata, nem ügyfélszolgálatnak írós módon való megoldására még nem volt példa itthon, azt hiszem.)

Emellett persze @Komavarynak igaza van, az ember backupol vallásosan.

haruka 2013.11.23. 19:27:57

Sziasztok! Szeretnék egy ekönyv olvasót, de fogalmam sincs, melyik lenne a legjobb. Nyilván könyveket szeretnék rajta olvasni, másrészt viszont jó lenne, ha az egyetemi jegyzeteimet (doc, pdf, ppt-ből konvertált doksik) tudná valamilyen módon kezelni, hogy tanulhassak, ha épp van rá egy kis időm. Melyik olvasót tudnátok ajánlani? Ja, és ha lehet ne legyen aranyárban. :)

Gukker 2013.11.24. 09:11:32

@haruka: Azt azért jó ja tudod, hogy a jegyzeteidre e-inkes olvasó nem közel sem lesz ideális, az elsősorban folyószövegre (regények) jó. Sajnos döntened kell mi a fontosabb, ha a jegyzeteket, akkor inkább tabletet vegyél. Ha regényt olvasni kell, akkor olcsóbb kategóriában a Kindle 5 és a Nook ST-ot szoktuk ajánlani, drágább kategóriában a Kindle PW-ot.
süti beállítások módosítása