Nos úgy tűnik csak magas vérnyomást okoztak volna, ha elmegyek : www.edupress.hu/hirek/index.php?pid=egycikk&HirID=31746

@Lobo: Aztakurva. nem vitás, tied a Heti Hűbazmeg díj. Pontosabban a cikké. Még pontosabban az eseményé.

Volt már egy ilyen fogalom a szótáramban, hogy "sötétzöld". Úgy látom, most keresnem kell még egyet:

Békés Márton "Nem ért egyet azzal, hogy paradigmaváltás lenne, az „e-book protézis, pótláb, műszerv fog maradni”. "

@Dworkyll: "Volt már egy ilyen fogalom a szótáramban, hogy "sötétzöld". Úgy látom, most keresnem kell még egyet"

Papír-fundamentalista, röviden papír-fundi.

"Az e-book nem hoz létre közösségeket, hanem önmagukba zárt, egoista fiatalokat nevel."

ROTFLMAO

@Gukker: Jaja. Újabb valóságtól elrugaszkodott elméleti szakember. A filemegosztást is ez a nyomorult egoisták találták ki. Vagy nem? Vagy nem egoisták? Sharing is caring, nem?

@Törpe minoritás: Helyesen, papír-fetisiszta. Mondjuk megkérdezném, hogy idealista-é vagy materialista. Hogy ennyire rá van gyógyulva az "ideák" anyagi manifesztációjára.

Amúgy meg nem olvasott eleget, nem mondta be, hogy mi nácik is vagyunk: gizmodo.com/5421057/ereaders-are-a-nazi-scheme-and-more-bizarre-theories-from-ebooks-sworn-enemies

@Dworkyll: Szupeeer! A bajszom megvan, legfeljebb mostantól máshogy fogom vágni. :)

Azt a fene durva manóba he..Hú, ez a Békés Márton elég kemény figura.. Nem voltam felkészülve rá, de látom másnál is kiverte a biztosítékot :)

Arról van vajon felmérés, hogy 100-ból hány könyvbe kerül értelmes jegyzet? Mindenesetre ez az érvelés igazán lenyűgöző. Nem is tudom, hogy most rohanjak-e és írjam bele magvas gondolataimat a Harry Potter hatodik kötetébe, vagy az összes könyvembe? Á, alszom még egyet rá a szőnyegen..

@sanche: Nem ismeretlen figura ő, nagyon tudja a tutit :D

jobbklikk.hu/index.php?Kulcsszo=636

Érdemes beleolvasni a munkásságába:

"Mindenféle kertelés nélkül az a helyzet, hogy aki igazán könyvkedvelő, aki a könyvet az életérzés és a kultusz miatt szereti, az ösztönösen idegenkedik az e-book-tól, és nem vesz részt a körülötte keltett techno-optimista zajongásban. A könyvnek legalább annyira fontos alkotóeleme ugyanis a test, mint az a szellem, amelyet tartalmaz ("az Ige testté lett" - Jn, 1:14). A híres mcluhani mondás, amely szerint "a média az üzenet", úgy parafrazálható, hogy a könyv esetében csaknem "a kötés a tartalom". A könyv test és lélek, míg az e-könyv csak lelketlen, uniformizált test. Az e-könyvnek nincs illata, papír híján nem tapad a kézhez, nem lehet aláhúzni, beleírni, ennélfogva időn kívüli, mert nincs előzménye. Valóságos szentségtörés, amelyre nem igaz a híres latin mondás: habent sua fata libelli. Az e-könyv egoista műfaj, teljességgel indifferens a közösséggel szemben. Hiszen az e-könyvet nem lehet sem kölcsönadni sem ajándékozni, nem lehet megtalálni a nagyszülők padlásán, nem árusítja antikvárium, nem porosodik, és nem ivódik bele a cigifüst, nem szükséges hozzá könyvjelző, s nem hagy nyomot rajta a kávéscsésze. E-könyvből nem lesz könyvespolc, abból könyvesszekrény, azokból pedig könyvtárszoba, amelyet álmélkodva néz meg az, aki ellátogat hozzád, és együtt emelitek le a legféltettebb darabokat. Az e-könyv egy aszexuális tárgy. "

"Az e-book, akárcsak a technoszféra többi digitális-virtuális készüléke, a mesterséges intelligencia, az elektronikus tárolás és a digitális kódrendszer mátrixával elveszi a szabadságunkat, megfoszt a történelemtől és a véletlen esélyétől. Az e-book merénylet a könyvkultúra ellen, mert azzal fenyeget, hogy a kötetben őrzött szellemet a technoszférába kapcsolva kolonizálja, akárcsak az iparosított civilizáció az erdőt, az infokommunikációs marketing-halandzsa pedig a nyelvet. "

Annyira illik egy ilyen eseménybe, hogy hajaj ;-) Vajon errőlfelől miért nem hívtak senkit?

Ezt az urat egyszer el kellene küldeni egy valódi könyvtárba, majd egy olyan oldalra, ahol e-könyvekkel foglalkoznak és talán rájönne mekkora marhaság az, hogy az e-könyv elidegenít egymástól.
Éppenhogy az e.könyv az igazi közösségszerverző.
Egy papírkönyveket tároló könyvtárban a hangulat alapvetően temetői. Senki sem szól a másikhoz, mert a könyvtárosnéni azonnal közbelép, hogy ne hangoskodj. Vagy ha ő nem, egy másik olvasó, aki a jegyzeteit készíti éppen.
Az e-könyves oldalakon meg komoly diskurzusok folynak egy-egy könyv értékes vagy értéktelen mivoltáról, amiben 10-100 ember is résztvesz gyakorta. Mi a "közösség", ha nem ez?

Ha meg a papírkönyvemet valaki lekávézza, az tőlem semmiféle további kölcsönadásra vagy barátságra ne számítson...

@Dworkyll: Életem során elolvasott többszáz könyv közül egyikbe sem jegyzeteltem, nem húztam alá semmit, nagyon beteg vagyok?

Nnna, meghívtam Mártonunkat ide, a Facebookon keresztül. Remélem eljön.

@_iMaginer_: Az attól függ. Rekreációs könyvbe én sem firkáltam, tankönybe meg igen. Rekreációs ekönyvbe viszont nagyon sokat jegyzeteltem, leginkább a korrektúra végett.

Az olvasás nem monolitikus és nem is egyféle: ezer módja formája és célja van. Nem mindre jó az ekönyv, ez tény. De a maradékra azért igen ;-)

konyves.blog.hu/2014/09/29/miert_szeretjuk_meg_mindig_a_papirt

@_iMaginer_: tudok rosszabbat: én papírkönyvbe szinte sose jegyzeteltem még, viszont ebookba elő-előfordul. Most akkor mi van? :)

Ez a nyomtatás dolog teljesen elszemélyteleníti a könyveket. Ki hallott már olyat, hogy minden egyes könyvben egyformán nézzen ki a lap? Hát hol marad a kódexmásoló kézi munkája által létrehozott érték? Az egyediség már smafu? A sok egyforma könyv, egymástól megkülönböztethetlenül, örökké értéktelen vaca, puszta protézis lesz egy igazi kódex-szel szemben.

@danesdzsu2: Mekkora egy neofiliás, újdonságmajmoló, early adpoter gyík vagy te már! :) Kódexek, meg pergamen, piha. Újhullámos hülyeségek. A kiégetett agyagtáblák, na azok igen. Azok állják a kort. Hol vannak a híres kódexeid, kérdezem én? De a rosette-i kő, na az túlélte az évezredeket, és elhozta az ősi tudást, na az a valami, abból lehetett tanulni.

Tévedés ne essék, akkor is voltak ilyen bulváros-ponyvás kezdemények: lásd papirusztekercsek, be is fűtöttek velük Alexandriában. Protézis és műláb-sors, ennyi.

Békés Márton e-könyvvel kapcsolatos cikkeiről mindig ez a karikatúra jut eszembe, gondolom neki valami hasonló kép élhet a fejében a témáról: blogs.baruch.cuny.edu/kunalkangs/files/2012/11/reading-evolution.jpeg

Egyébként remélem meglátogatja a blogot, kíváncsi lennék a pózőrködés nélküli véleményére (olvastam valahol egy vele készült riportot , ahol saját maga is bevallotta, hogy szeret túlozni).

@Dworkyll: Pedig azt hittem, hogy akkor fel vagyok rá készülve, de úgy látszik nem lehet :)

Amúgy egy részem kitart amellett, hogy ez az ember csak egy kitalált fantáziaszülemény, csak egy fizetett ügynök, egy élő emberhergelő, egy színész. Mi a fenéért égetné magát ilyenekkel, mi oka van arra, hogy ellenségeken gyártson magának és miért formál ilyen véleményt két dologról, mikro az egyikről gőze nincs, hogy micsoda.
Ha nem csak egy provokátorról van szó, hanem tényleg ez a véleménye, akkor viszont sajnos messze túl van azon a mélyponton, hogy lehessen akár csak vitatkozni vele..

Ha már aszexuális tárgy neki az olvasó készülék (vagy maga az elektronikus formában tárolt könyv), akkor meg kell jegyezzem, hogy nekem pl tök jól esik, hogy írhatok jegyzetet, vagy aláhúzhatom a dolgokat, de közben nem rongálom meg a könyvet. Főleg az aláhúzást(kiemelést) használom nagyon sokat... szinte minden könyvben van egy-kettő és néha csak azokat olvasgatom vissza :) Papírkönyv esetében ezt megerőszakolásnak érezném (nem tankönyvekről beszélek), ha belefirkálnék..

A párom mesélte, hogy egy kollégája mindig úgy ment nyaralni, hogy elsőnek kicsi, könnyű könyveket kezdett válogatni..Ez volt a szűrő. Nem az, hogy jó legyen, vagy rossz, hogy történelmi, vagy fantasy..hanem, hogy kicsi legyen :)
És nyilvánvaló, hogy ez egy létező probléma/igény, amiről érdekes módon megfeledkeznek a papírimádók.
És bár én utazás előtt így nem válogattam könyvet, de azt természetesen tudom, hogy klotyóra és fürdőkádba csak kisebb könyvekkel praktikus elindulni :)

És végül: a régi dolgokhoz gyakran vonzódunk. Én imádom a gőzmozdonyokat és a kandallókat is. Ennek ellenére inkább TGV-vel kéne mennie mindenkinek, mint gőzmozdonnyal, de persze attól még a gőzmozdonyok a fejlett világokban is léteznek, főként a túristák miatt. Kandallóból meg még több van(ha nagyon szegény, vagy, ha nagyon gazdag vagy). Szóval a klasszikus dolgokat szeretjük, de azért senki nem fogja nácinak tekinteni a cirkókat...Miért csak a könyveknél alakult ki ez a háború?

@sanche: a könyvek beágyazottsága évszázadokkal mélyebb, mint bármi másé, mozitól a cirkóig ;-) És lássuk be, évszazadokig, sőt bizonyos szempontból ma is nagyon sok dologra ideális megoldás.

Nyilván fűződik hozzá érzelmi kötődés. Csak nem kéne összekeverni a racionalitást, meg az érzelmeket. Nem kell szeretni az e-könyveket. Nelem elég, ha gyártják és árulják őket ;-)

@Lobo: Ez most mit jelent a cikkben: äMolnár József is úgy gondolja, az e-könyvek világában az igényesen tördelt, szerkesztett tartalomnak van jövője.” Pdfről beszélnek, mint e-könyv? Valami itt nem stimmel. Tankönyveknél természetesen a pdf fontos forma, de azért ne ragadjunk már itt le!

@ff48bp: Azt nem tudom, hogy ő mire értette, de az e-könyv (e-pub, mobi) is lehet igényesen tördelt és szerkesztett. Sőt legyen is.

Csak épp kicsit macerásabb megcsinálni, mint egy pdf-ben, a sokféle olvasó miatt.