Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

  • Dworkyll: @subidubidu: Sajnos igen. De legalább szöveg van mögötte, nemcsak egy beszkennelt bitmap. Mondjuk... (2021.09.17. 15:23) Derült égből (mobi) szótár
  • subidubidu: @Dworkyll: Igen, text search, ami elég lassú még szgépen is, és persze, hogy nem csak a szócikket... (2021.09.17. 13:17) Derült égből (mobi) szótár
  • Dworkyll: Egy Amazon-heavy körkép 2021-ből, szerintem azért vitatható: www.popsci.com/reviews/best-ereaders/ (2021.09.15. 17:40) Radar!
  • Dworkyll: Mitől könyv egy könyv? www.theatlantic.com/books/archive/2021/09/why-are-ebooks-so-terrible/620068/ (2021.09.15. 17:36) Radar!
  • Dworkyll: @subidubidu: Ez elég kajaknak hangzik. Akartami is kérdezni, hogy a pdf-ben hogy keresel? Sima tex... (2021.09.11. 22:03) Derült égből (mobi) szótár
  • subidubidu: @Dworkyll: Először is köszönöm a részletes választ. Van spanyol szótáram az olvasón, és ha úgy al... (2021.09.11. 00:31) Derült égből (mobi) szótár
  • Dworkyll: @subidubidu: Őő, mi az hogy kombinatorikus szótár? Amúgy a pdf-ből szótár témával van pár, nem an... (2021.09.06. 09:59) Derült égből (mobi) szótár
  • Utolsó 20

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (64) android (10) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) Canvas (1) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (2) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (89) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (68) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (8) e papír (10) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (21) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (8) forgatókönyv (1) forma (3) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (32) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (23) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (65) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (19) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (2) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (8) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (11) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) reMarkable (1) reMarkable2 (1) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (9) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) teaser (1) telefon (1) telekom (1) teszt (65) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (13) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Kalkuláljunk!

2010.12.16. 09:09 Professzore

Néhány héttel, illetve hónappal ezelőtt közzétettem egy írást arról, hogy — legalábbis jórészt elvben — hogyan alakul egy könyv árazása különböző forgatókönyveket feltételezve.

Lelkes olvasónk, zlaboncz (ZLC) fogta magát és legyártotta az elv gyakorlatiasabb manifesztációját, mintegy segítségképpen ezek megtámogatásához. Az Excel-táblázat valósághű vagy attól teljesen elrugaszkodott értékekkel képes becsülni (hangsúlyozom, kizárólag becsülni) egy kiadvány elkészítésének költségvonzatát és megtérülését. Írogatni a zöld mezőkbe lehet.

Fontos tudni, hogy nincs az a kiadó, aki egyetlen könyvre vonatkozóan készítene megtérülési terveket: mindig éves (sűrűbb esetben féléves) terminusokban gondolkodnak, erre alakítanak ki gyártási és értékesítési volumeneket, ezekre épülve pedig üzleti tervet.

Másrészt az árak tekintetében igen komoly a szórás. Én profiként profi árakat szabdtam például a tördelésre (nem egy esetben oldalanként 1000 forintnál is drágábban dolgoztam, és nem 20-30, hanem sokszáz oldalas könyveken). A kiadók részéről látható költségcsökkentési ténykedések (különösen a fordítás, a szerkesztés tekintetében) éreztetik minőséggyengítő hatásukat úgy a papír, mind az elektronikus kiadások területén. Szomorú, hogy így van, de sajnos az ár nagy úr, és mint a felmérést értékelő, árakra vonatkozó cikkből kiderül, jobban megéri olcsóbban (esetleg költségkímélés miatt még éppen elfogadhatóan hitvány minőségű) tartalmat gyártani, mint drágát.

Köszönjük a segítséget!

33 komment

Címkék: elméleti kérdések

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr22515035

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gy.. 2010.12.16. 17:02:42

Bukta az e-könyv kiadás azon az árszinten, ahol a fogyasztók megvennék?

Jól értem?

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.12.16. 18:46:24

@Gy..:
Egy bizonyos értékesítési volumen alatt mindenképp. Csakhogy pont a viszonylag kedvező ár képes az értékesítés nagyságrendjét olyan mértékben felnyomni, hogy viszonylag rövid idő alatt is pozitív lehessen a megtérülés.

Vlaci69 2010.12.16. 21:30:35

A papírkiadványoknál a tördelés valóban rendkívül fontos, a legjobb könyvet is tönkre lehet tenni rossz oldalkép kialakításával. Ugyanakkor az elektronikus kiadványoknál, a gép a kijelzőn beállított betűnagyság és felbontás függvényében újratördeli a szöveget. Kérdésem, hogy e-könyv esetében a tördelés nem merül-e ki néhány bekezdés-formázás előírásában? Természetesen nem a szakemberek zsebéből akarom a pénzt kihúzni, hanem az e-könyvek árát ésszerű határok között látni.

Emberzetvédelmi Pszichomérnök 2010.12.16. 21:59:52

@Vlaci69: Professzore a táblában 85.000 Ft-ot állított be a tipográfusnak és a tördelőnek együtt. Ez az összköltségnek kevesebb mint 5%-a. Egy ronda kiadvány majdnem annyiba kerül, mint egy nem ronda.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.12.16. 22:06:50

@Emberzetvédelmi Pszichomérnök:
És azt hozzá kell tenni, hogy ez pokoli sok. A gyakorlatban ennek töredéke.

Emberzetvédelmi Pszichomérnök 2010.12.16. 22:13:09

@Professzore: Hát ja, veszem észre :/

Bár a számok korrektek.

Behemoth 2010.12.16. 23:47:19

Gratulálok a táblázathoz, nagyon jól megmutatja az 1-1 könyvre való költségszámítást.
Ez alapján tényleg nehéz jelenleg egy elektronikus kiadást rentábilisan elkészíteni - kivéve mondjuk ha felvesszük a jómunkásembereket, és éhbérért 14 óráztatjuk őket 8D
Viszont lehetőség van a visszafelé gondolkodásra is.
Mik azok a paraméterek, amiért megvennék az emberek a könyvet, és mi hozható ki ebből?
Az e-könyv logisztikája lehetővé tenné rövidebb részekből álló sorozatok heti, vagy akár napi megjelenését is. Így egy olyan anyagért, amiért az emberek egyben nem fizetnének 2000 Ft-ot, simán kifizetnek 2500-at is 10 részletben. Persze a "sorozatírás" mint "műfaj" jelenleg nem jellemző.

Maggg 2010.12.17. 18:07:07

Mégis milyen könyvről szól ez a "teszttáblázat", ami 4.000,- jó magyar forintba kerül papíron, amit 2000-en vesznek meg, míg elektronikusan csak ezeren ezerkétszázötvenért, ráadásul utóbbin 0, azaz 0% kiadói árrés van?

Szerintem hiba volt egy ilyen képernyőmentést berakni random számokkal, mert így csak rossz gondolatokat sugalmaz.

Emberzetvédelmi Pszichomérnök 2010.12.18. 14:49:39

@Maggg: Szerinted mik lennének a "reális" adatok?

hammerhead 2010.12.20. 08:08:19

jelenleg az a szitu, hogy az elmúlt 20-30 év digitális könyvkiadása max 10 perc munkával konvertálható tetszőleges formátumú e-könyvbe... természetesen az új könyvek, amiket most írnak, és szerkesztenek nem :). tehát adott egy hatalmas mennyiségű árú, zéró bekerülési költséggel (ha az elektronikus kiadás jogát 10 évvel ezelőtt nem vette meg magának a kiadó, az magára vessen)... ami költség, az az értelmes terítési hálózat kiépítése. aki nagyot akart szakítani saját olvasóval, az gyak bukott. önteni kéne a piacra a könyveket már rég. :D

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.12.20. 08:26:18

Ezen a 10 percen komolyan vitatkoznék. Tisztességes kereskedelmi minőségű anyaghoz ennél valamivel több kell (sőt, ha illusztrált, ha bármiegyéb, azért komolyabb munka).
Nem a kiadók, illetve nem kizárólag a kiadók az elektronikus terjesztés legnagyobb kerékkötői.

Polemius 2010.12.20. 09:05:50

@hammerhead:
Ez igen messze áll a valóságtól. Kérdezz meg bárkit, aki az elmúlt 20 évben dolgozott ilyen téren és látott "belülről" ekönyv formátumot (akár prc, akár ePub).
De ha nem hiszel másoknak, nyugodtan próbáld ki, keríts mondjuk egy 4-es quarkban készült könyvet és csinálj belőle 10 perc alatt használható ePubot. :)

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.12.20. 09:26:08

@Polemius:
Nem is értelek, mi ez a pikirt hangnem! :-)

hammerhead 2010.12.20. 17:54:28

@Polemius: nekem az itt definiált programokkal sikerült 20 másodperc alatt formátumot cserélnem doc-ból kiindulva. khm. csak a móka kedvéért. természetesen egy árva elütést se javítottam. de mivel én a felvetésemben a gépkész dig változatokra gondolok, amivel tömve egy mai kiadó, amelyeken nincs mit igazgatni :) ezért nem is táplálnám tovább a nézeteltérést. mind az olvasó, mind a jogtulajdonos nézzen magába... stb. áldott Karácsonyt!

Polemius 2010.12.20. 18:59:31

@hammerhead:
"sikerült 20 másodperc alatt formátumot cserélnem doc-ból kiindulva"

Igazad van, át is nevezhetted volna bármi másról akármi.epub -ra. Körülbelül ennyiben ki is merül az azonosság.

Ugyanis a fő probléma, hogy a kiadóknál, ami - szavaiddal - tömve vannak digitális változatokkal, azok nem doc-ban tárolják azokat. Ha egyáltalán megvannak a régebbi kiadású könyvek állományai, akkor azok jellemzően régebbi verziójú tördelőprogramok formátumaiban vannak.
Ha van is valahol doc, rtf, txt, akkor az a kézirat. Az pedig nyilvánvalóan nem alkalmas forrásnak.

A másik apró probléma - amibe a magyar kiadók is belefutottak az itteni visszajelzéseik alapján -, hogy nem elég egyszerűen konvertálni egy szöveges állományt másik formátumba két kattintással. Ha visszaolvasol a blogon, találsz olyan postot, ahol épp az ekönyves formátumok elkészítésének nehézségeivel birkóznak a lelkes bloglakók.

Fenntartom, hogy próbálj meg 4.0 Quark formátumról igényes ePubot gyártani.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.20. 19:02:36

@hammerhead: :-) A formátumváltás az egy dolog, a formátumra való optimalizálás meg egy másik. Az egygombos konverzió tényleg másodpercek kérdése, de én azt se nem olvasnám, se nem igen adnám ki a kezemből. Mielőtt híre menne, hogy a minőségi ekönyv magától készül ;-) másodpercek alatt.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.12.20. 19:05:26

Figyi @hammerhead:
Adok neked nyomdakész anyagot. PDF + ind. Ha 12 óra alatt tudsz belőle kereskedelmi minőségű epub-ot és prc-t gyártani, akkor kikiáltunk királlyá. Én legalábbis biztosan megkoronázlak.

Egy dolgot praktikus figyelembe venni egy-egy ilyen hirtelen kijelentés kapcsán: a kereskedelmi minőségű anyag és a szedett-vedett anyag közötti differencia nagyon komoly. Persze akinek erre nincs igénye/érzéke/elhatározása/elhivatottsága (megfelelő aláhúzandó), annak nem jelent többletértéket az egységes külalak, a tipográfiailag elfogadható/hibátlan szövegkép, a működő beágyazott tartalomjegyzék (Kindle progress bar) stb.

A minőséghez idő kell, adott esetben igen sok. Másrészt hiába minőségi egy nyomdakész anyag, ha annak kezelhető formátumban való kinyerése nehézkes és időigényes (esetleg lehetetlen, mert erre is van példa.

hammerhead 2010.12.20. 19:32:08

@Dworkyll: @Professzore: jajj! feladom :) nem erősködöm. sok kész könyv trivi. zero magyar piac trivi. oldjátok meg, lécci!

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.21. 08:20:48

@hammerhead: Kicsit off, de idevág. Drága jó osztályfőnököm sokkolt ezzel a dumával, miután egész nap gyalogoltunk, egyheti cuccal a hátunkon: "Már csak órák kérdése, és félúton leszünk" :-))

A magyar jogú tartalmak "becsöpögtetése" mindenesetre zajlik, prc-ben is, hála az égnek, talán egyszer a külföldi jogokra is lesz megoldás. Pl. hogy idezuhan az Amazon és/vagy a Google és "kizavar mindenkit az erdőből".

SaGa 2010.12.21. 09:51:47

@Professzore: Ha nem egy "úgy ahogy sikerült" scannelt pdf-ről van szó és nem kell a szerkesztő és korrektor munkáját is elvégezni, 12 óra akár elég is lehet, ha nem valami spéci, ábrákkal telehintett tudományos dolgozatról, hanem egy módjával illusztrált irodalmi alkotásról beszélünk.
Gyakorlatomból merem állítani...

Sokadszor ismétlem: egy Office, OOo, Adobe reader által kezelhető tetszőleges fájlformátumból egy normál méretű (4-500 A5-ös körüli oldal) könyvet végig lehet pörgetni a formázásokat beállítani, és az egészből prc-t és epub-ot konvertálni nem nagy etvasz, ha semmi mással nem foglalkozom, 10 óra alatt meg tud lenni. Ami miatt tipikusan egy hetem megy rá egy kötetre, az az, hogy a "lektorálást" is el kell végezni, mert a scanner nem olvassa, hanem beolvassa az oldalakat, ráadásul már a forrás is sokszor hibás, mert a kiadónak nem volt korrektorra pénze.

A kereskedelmi minőség nálam az, hogy az epub formázásai pont úgy néznek ki, mint az eredeti kötetben (talán annyiban eltérő, hogy nem feltétlen azokkal a betűtípusokkal, mert ezekért is fizetni kellne külön) az Atlantis szeméthalmaza nélkül, a prc meg amennyire lehet, közelíti az eredeti kötet formázását a maga korlátain belül. PDF minőséget (árva és fattyúsorok, "csatornák és hasonló finomságok) egyiktől sem várhatunk el.
Amit az epubtól én megkövetelek, hogy bármely nagyításban az arányokat az egyes szöveg elemek, sortávok stb. között megtartja (ADE-nal olvasva). A prc-től ezt sem lehet elvárni, bár törekedni lehet rá.

Ha a mostani hercehurcán túl leszek és lesz türelmem ismét foglalkozni könyv konverzióval, jelentkezem. Koronát nem kérek...

Vidi Rita · http://www.hosnok.hu 2011.05.09. 14:10:25

Érdekes, hogy azon megy a vita, hogy mennyire nehéz egy pdf dokumentumot epub, vagy mittomén milyen formátumra konvertálni.
Itt a probléma! MIért is ilyen nehéz?
Francért nem lehet egységes formátum? (Mint pl. az usb csatlakozó, vagy a HDMI)
Ha minden gyártó a saját maga csatiját használná csak, akkor saját maguk alatt vágnák a fát.

A pdf miért nem elég jó verzió bármilyen e-könyv olvasóra? Mit kell ezzel szórakozni?
(bocsánat a kirohanásom nem a vitának és a résztvevőknek szól, hanem úgy általában a jelenségnek).

A táblázathoz hozzászólva: ha az e-könyv verzió nem a felébe kerülne a nyomtatottnak, hanem mondjuk egy ezressel kevesebbe, akkor már nem lenne veszteséges.
Ha meg mondjuk 2575 forintba kerülne, akkor pont nullszaldós lenne.

Ki az a lámer, aki veszteséget tervez, már elnézést.
Egyébként pedig az, hogy a kiadók nem egy könyvre nézik a megtérülést, hanem egész évre, tükröződik is a válság alatti és utáni könyvkiadói helyzetben.

Durva hiányosság a táblázatban a marketing költség nem kalkulálása, mert bármilyen furcsa is, eladni a marketing fog!
Ha csak etarget kampányt tervezünk, ami az utolsó kattintásig kalkulálható és tervezhető, akkor kb. 2000 könyv (bármilyen formátumú) eladásának marketingje bele fog kerülni - a legoptimistább becslésekkel is - 2 millió forintba (és ebben semmi tévéreklám, meg megállítótábla, meg óriásplakát nincs). (Etargetben, az eladást nagyon jól csinálva kb. - minimum -1000 forintba kerül egy VEVŐ.)

Azért ez nem az az összeg, amit csak úgy ki lehet hagyni. Vagy ezt miből finanszírozza a kiadó vajon?

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.05.09. 14:43:45

@Vidi Rita:

Röviden:

a legfőbb probléma a PDF-el kapcsolatban, hogy egy kötött oldalképet adó formátum: arra van kitalálva, hogy minden gépen pont ugyanúgy nézzen ki, bárhol nyomtatom ki, pont ugyanúgy nézzenek ki a lapok, stb.

Az e-könyveknél viszont pont az ellenkezőjére van szükség: mivel az ekönyvet olvashatom a százféle különböző kijelzőméretű telefonon, tableten illetve e-inkes olvasókon is, ezért flexibilis formátumra van szükség, amit az olvasó eszköz / program tördel a megfelelő méretre. Plusz ugyebár saját magamnak is beállíthatom, hogy milyen betűtípussal, betűmérettel (telefonon-tableten: milyen betű-, és háttérszínnel) akarom olvasni a könyvet.

Nah, ez homlokegyenest ellenkező, mint amit a PDF tud. Az ekönyves formátumoknak megfelelően flexibiliseknek kell lenniük, hogy az olvasóeszköz / szoftver megfelelően tudja alakítani a szöveg kinézetét - míg a PDF lényege, hogy tökugyanúgy nézzen ki a cucc mindenütt.

Gukker 2011.05.09. 14:45:42

@Vidi Rita: "Ha minden gyártó a saját maga csatiját használná csak"
Bizony, most minden gyártó a saját maga formátumát használja. :)

"A pdf miért nem elég jó verzió bármilyen e-könyv olvasóra?"
Mert a pdf _nem_ e-könyv! A pdf egy kifejezetten nyomtatásra kitalált formátum. Pont azokat az előnyeit nullázza le egy e-könyv olvasónak amiért az jobb egy papír alapú könyvnél.
Továbbá a Word dokumentum sem e-könyv és a natív text sem e-könyv.

Formátumokról pl. itt:
ekonyvolvaso.blog.hu/2009/10/29/epub_reloaded

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.05.09. 14:46:43

@Vidi Rita:

Ami pedig a költségeket és marketinget illeti, nekem is van két kapcsolódó, ennél vázlatosabban kikalkulált posztom a témában:

merras.sfblogs.net/2010/az-e-konyvek-idealis-ara.scifi

Ez kifejezetten e-könyves kalkuláció.

miyazakijun.hu/featured-articles/nyereseges-volt-e-a-vatera-vera-kampany.seo

Ez meg nem annyira, csak pont papírkönyvesboltos marketinggel példálózom benne.

Ignis_veneficus 2011.05.09. 14:53:39

@Vidi Rita: PDF:
Tobbszor tobb helyen volt rola szo, hogy a PDF miert nem jo. pl van 5"-os kijelzo meg 8.9"-es . Ami jol mutat egy A4-en (pl 12 pt font) az olvashatatlan egy 5"-on ha lekicsinyited, ha meg nem akkor scrollozhatsz.
Emelett a PDF oldalkepet tarol es nem tudja a rendes reflow vagyis ujratoldelest.

A kiado nem maga alatt vagja a fat, lasd amazon. Az o konyveit csak az o eszkozen (kindle) lehet olvasni es az eszkozon (tobbe kevesbe) csak az amazon konyveit tudod olvasni. Igy tudja olcson adni az eszkozt..

Vidi Rita · http://www.hosnok.hu 2011.05.09. 15:01:54

Köszi szépen a hozzámszólásokat! :)
Értem, hogy miért nem jó a pdf - végre! :) -, és elolvasok minden belinkelt írást, köszi :)

Vidi Rita · http://www.hosnok.hu 2011.05.09. 15:05:25

@Ignis_veneficus: pont ezt mondom, csak ezek szerint nem fogalmaztam érthetően :)

De én ezt nem előnynek látom, hanem hátránynak.

Ahogy az alaplapgyártók sem találtak fel maguknak új szabványokat, úgy az ekönyv olvasógyártóknak sem kellene.
Persze, az amazon mindig ki fog lógni a sorból, mert mindent "visz", de a piacon nem csak ő az egyetlen szereplő.

Tehát a többi szereplőnek vagy hozzá kell igazodnia - nem annyira jó dolog ez hosszú távon -, vagy közös platform kell, szabványosított formátumokkal.

Van erre valamilyen törekvés? (Közben olvasom ezt a blogot is, bocsi, ha később megtalálom erre a választ valamelyik postban! :))

Vidi Rita · http://www.hosnok.hu 2011.05.09. 15:16:58

@Merras: köszi, nagyon jó az online könyvshop példa, megosztom minden csillogó szemű vállalkozójelölttel! :)

Ignis_veneficus 2011.05.09. 21:03:38

@Vidi Rita: Akkor nezzuk hosszabban: van jelenleg egy azaz egy nyitott formatum: epub: van hozza soksok parser + DRM + olvaso + bolt.
Problema: hiaba szabvany, egyik parser sem birja a teljes szabvanyt, vagy csak kicsit maskeppen. minden olvaso csak egy parsert tartalmaz (tisztelet par kivetelnek), es csak egy DRM-et. vagyis ha veszel egy ekonyvet, hiaba epub, zsakbamacska, hogy a te olvasod meg tudja-e nyitni es akkor szepen jelenik-e meg. (csak ket pelda, beagyazott fontok + sorkizart tordeles) (es itt megint lehetne beszelni a HTML mint szabvany es azokat olvaso IE, FF, Opera, Chrome es tarsai eltereseirol)
Tehat: szivas a usernek mert sok van belole, ami nem egyforma, szivas a kiadonak, mert vagy megcsinal belole sok ezer valtozatot (beagyazott fonttal, anelkul, sorkizarva, balra rendezve, stb..)
nincs rajta integralt bolt (vagy csak egy)
Ja.. es draga az eszkoz..

Masik sarokban egy zart formatum a mobi:
Egy olvaso, egy DRM, tobb generalo, de az anyagot nem sok olvasora kell optimalizalni, hanem eleg egyre. Es tudod, hogy amit veszel ra (amazon) azt meg is nyitja.
Integralt bolt, keresztfinanszirozas, olcsobb.
Senkinek sincs gondja vele., mindekinek egyszerubb az elete, mind a felhasznalonak, mind a kiadonak.

Akkor most melyik a jobb?

Szabvany: Amig nincs mogotte egy vereskezu ceg (legyen akarmelyik) aki leveri az elterest a szabvanytl, es kikoveteli a 100%-os kompatibiliast, addig lebegjen a szemed elott a HTML peldaja. kerdezz meg egy tetszoleges webfejlesztot, hogy mekkora szivas egy modern weboldalt felkesziteni a bongeszok nagy reszere. (es nezd meg az acid tesztet es melyik bongeszo hogyan muzsikal rajta).
Jelenleg ugy tunik, hogy van egy de facto szabvany: amazon. minden mas megy a levesbe.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.05.09. 21:26:42

@Ignis_veneficus: Röviden összefoglalva az epub emlékeztet egy tevére. Mint tudjuk, a teve is csak egy ló, amit egy _bizottság_ tervezett.

zendülő 2012.08.14. 13:55:45

Fordítást,ki lehet venni az E-könyv részről mint árat ha már lefordították pappír formátumra.
Szerver sem kell legalábbis eleinte.Cd-n borítóval ki lehetne adni anyagköltsége nem lenne olyan vészes szerintem.
Így ünnepekre ajándékba lehetne adni máshogy jönne ki mint kapcsold be a telót átküldök 2 könyvet névnapodra.
A gond inkább az,hogy milyen formátumba EPUB,FB2,PRC?Mert az egyik olvasó vinné a másik nem.Vagy doc és aki megveszi oldja meg maga?A 25% Áfa is sok rajta.
süti beállítások módosítása