Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (67) android (11) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) azw (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) Canvas (1) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (3) cloud (3) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (89) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (68) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (8) e papír (12) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (21) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (8) forgatókönyv (1) forma (3) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (32) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (24) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jegyzetelés (3) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (67) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (21) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (3) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (9) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (11) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) rakuten (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) reMarkable (3) reMarkable2 (3) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) scribe (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (10) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) teaser (1) telefon (1) telekom (1) teszt (66) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (14) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Kindle 2 elsőkéz

2009.07.28. 15:05 PipBoy

A kaland úgy kezdődött, hogy a születésnapom előtt pár héttel kertipartiztunk. Felmerültek technológiai kérdések is, többek között ez az e-book téma. Csűrtük-csavartuk hogy ilyen jó meg olyan drága, de ez a jövő aztán a végén az jött ki, hogy úgyis kölökkorom óta sokat olvasok, barátja vagyok mindenféle kütyünek és nemsokára szülinapom lesz, ne foglalkozzak most a lóvéval, lepjem meg magam egy Kindlével (Hát drága volt, de egyszer élünk mondta a szőke a reinkarnációs tanfolyam után). Mivel régóta elégedett Amazon ügyfél vagyok, nem is nagyon néztem utána, hogy a Kindlén kívül milyen e-book olvasók vannak a piacon. Pár helyen néztem róla leírásokat és gugliztam, mindenhol azt írták a hogy pillanatnyilag a Kindle a legjobb. Hát ilyen:

Kijelző:

A Kindle2 egy 6 colos 600x800-as felbontású E-Ink technológiával rendelkező kijelzőt kapott, ami 16 szürke-árnyalatot képes megjeleníteni. Amikor először megláttam azt hittem hogy a védő-fóliára van nyomtatva valami szöveg amit gyorsan lehúzok majd, de nem. Nagyon tetszik, hogy nem tükröződik, illetve ha a megvilágítás nagyjából merőlegesen esik a kijelzőre akkor az azért zavaró. Beépített háttér-világítás nincs hozzá, azt olvastam valahol hogy azért mert a technológia miatt a teljes megvilágítás (mint például egy LCD) nem lehetséges, oldalról pedig ekkora kijelzőt nem lehet bevilágítani rendesen. A megoldás a megvilágításra egy kiegészítő lámpa ami a Kindle borítójához rögzíthető.
A kijelző kontraszt-aránya jó, de nem hasonlítható össze egy hagyományos LCD-vel mert a "fehér" rész nem fehér hanem szürkés, így a kontraszt sem annyira éles. A kijelző élettartama annyira magas, hogy az első kiadott Kindléknél még nem látszik a kontraszt-arány csökkenése, illetve ami van az olyan módon jelentkezik, hogy a használat első pár hetében romlik egy kicsit aztán sokáig nem változik, de ezt a romlást igazából csak akkor lehetne észrevenni ha egy pár hetes és egy vadiúj darabot egymás mellé tennénk.
Az olvasási élmény szerintem nagyon jó. Én kb. egy hónapja használom, ezalatt 7-8 könyvet olvastam el rajta és számomra a vizuális része egyenértékű egy kisalakú fekete-fehér papírkönyv olvasásával. A 16 szürkeárnyalat megfelelő részletességgel képes megjeleníteni bármit, úgy ahogy a monoSVGA monitorom 1996-ban. Természetesen nem olyan mintha 65k színt tudna megjeleníteni de nekem a szín nem hiányzik belőle, bár gondolom pár éven belül mindenhol színes e-könyv olvasók lesznek és utólag hiányozna de most ezzel is nagyon elégedett vagyok.
PC, mobil, LCD TV és laptop felhasználóként még szoknom kell a gondolatot és egyben nagyon viccesnek találom, hogy a kijelző csak akkor fogyaszt áramot amikor éppen lapoz, tehát attól hogy egy könyv lapja vagy mondjuk a statikus képernyővédő látható, nem merül az akku. A képernyővédő a Kindlén szintén hozzáad az olvasási élményhez, mert klasszikus írók festményeit és fényképeit dobja be véletlenszerűen, amivel jó hangulatot teremt .

Hardver, Szoftver:

Egy 532 MHz-es Freescale processor dolgozik a gépben 32 megabyte Rammal ami elég szép teljesítmény ahhoz képest hogy az első PC-m 1995-ben egy 286-os volt 20 MHz-s procival és 20 megabyte-os vinyóval (ami volt vagy másfél kiló). Ezen kívül tartalmaz még egy 2 gigabyte-os flash memóriát a könyvek tárolására. Ez nem cserélhető, nem bővíthető és SD vagy más kártyákat sem lehet beledugdosni, de nincs is rá szükség. Ez a kapacitás körülbelül 15.000 könyv tárolására elég az meg eltart egy darabig amíg annyit elolvasok.
A szoftvere egy Linux alapú célszoftver amiből több dolog is következik. Az egyik az, hogy vicces népek tudják hekkelni összevissza, aztán az is hogy ami funkcionalitás hiányzik azt nem szoftverfejlesztési problémák miatt nem tették bele, hanem azért hogy eladható legyen a Kindle 3 meg Kindle 4 stb... Van még hozzá egy teljes angol billentyűzet ami nagyon jó kereséskor és jegyzeteléskor. Sajnos magyar ékezetes billentyűk nincsenek rajta így a Rejtő Jenő: Jó üzlet a halál keresésével bajlódtam is eleget mert mindegyik szóban van ékezet, semmire nem tudtam keresni.
A következő videón (angol) Jon bemutatja nekünk a Kindle 2 szoftverét:


Használat:

Nagyon szeretem használni de ez nem feltétlenül magának a készüléknek köszönhető hanem annak hogy a kezemben van egy cucc amin egy gombnyomással sokszáz kedvenc könyvem közül azt olvasom amelyiket akarom bárhol, bármikor amikor időm engedi. Ezen kívül azt a szabadságot is megkapom hogy ha napközben valami megtetszik a neten csak nincs időm elolvasni mert hosszú vagy más dolgom van, akkor azt feltöltöm a Kindlére és este vagy akármikor elolvasom.
Maga a szoftver hagy némi kívánnivalót maga után, különösen azért mert tudom hogy bizonyos funkciókat szándékosan hagytak ki belőle. Ez egyik ilyen dolog a kezelt fájlformátumok kérdése. Simán olvashatna pdf-et (A Kindle DX már tud) vagy doc-ot de nem olvas, azokat külön kell konvertálni PC-vel.
A legnagyobb szívfájdalmam, hogy a könyveket nem lehet normálisan rendezni. Képzeld el hogy van mondjuk 1000 könyved feltöltve és tudsz összesen, név, író és dátum szerint rendezni. Semmi könyvtár vagy taggelés nincs ami tényleg idegesítő. A kereséshez pontosan tudnom kell mit szeretnék olvasni, ha csak annyit tudok hogy valami sci-fi érdekelne ma este akkor lapozgathatom végig a sokoldalas rendezetlen könyvlistát. Egy körüljárás van de távolról sem tökéletes, ugyanis minden könyvhöz lehet megjegyzést fűzni és ha a főoldalról indítok egy keresést akkor az a megjegyzések között is keres. Így ha mondjuk mindegyik sci-fi könyvhöz hozzáfűzök egy megjegyzést hogy sci-fi, akkor legközelebb tudok erre a kifejezésre keresni és akkor kiadja a sci-fi könyvek listáját. Persze ha véletlenül egy másik kötetben 347-szer szerepel hogy "sci-fi" mert mondjuk egy antológia, akkor azokat is meg fogja találni.
Magyar (illetve nem-amerikai) specifikus használhatósági hiányosságok adódnak abból, hogy a gép nincs online, így olyan funkciók mint böngésző, amazon online shop, google vagy wikipédia keresés nem használhatók. Ez engem annyira nem zavar, mert tudtam előre hogy így lesz, szóval ez nem volt csalódás.
A keresést azért nem akarom csak szapulni mert az jópofa hogy bekapcsolom a cuccot beírom hogy carbonara+klikk és már ott is van előttem 10 recept mert végignézte az összes könyvet és megtalálta a carbonara szavakat.
Ahogy már írtam kicsit feljebb, lehet jegyzetelni ami hasznos de azért a billentyűzet alapvetően nem arra való hogy regényeket írjunk vele. Lehet továbbá szövegrészt kiemelni, szövegrészt kiollózni (clipping) és különböző könyvjelzőket elhelyezni.
Aki olvasás közben szeret zenét hallgatni annak rendelkezésére áll a beépített mp3 lejátszó. Van ugyan két beépített hangszórónk de azért a Kindle nem egy B&W Nautilus úgyhogy inkább a fülhallgatót tudom javasolni. Támogatja az audible hangoskönyveket is.
Angol szöveg esetén a kurzorral rámehetek bármelyik szóra és a láblécben a nagy angol értelmezőszótár már magyarázza is, hogy az a szó mit jelent. Ha a kis lábléc kevés, akkor egy enter után a komplett szómagyarázatot megkapjuk.
Az egyik legkeményebb szolgáltatás az, hogy bármilyen angol nyelvű szöveget fel tud olvasni hangosan. Férfi és női hangon is lassú, közepes és gyors tempóban. Ugyan az élmény elmarad a valódi emberi beszédtől de nem sokkal, teljesen jól érthető és élvezhető a szöveg sőt még hangsúlyozni is megfelelően hangsúlyoz. Magyar szöveg felolvastatásával is meg lehet próbálkozni de abból a legdurvább amerikás magyarokat is megszégyenítő hunglish kerekedik ki.

A Kindle angolul olvas

A Kindle magyarul olvassa ezt a szöveget:

Aldous Huxley: Szép új világ
"Első Fejezet Zömök, szürke épület, mindössze harmincnégy emeletes. A főbejárat felett a felirat: BELSŐ-LONDONI KELTETŐ- ÉS KONDICIONÁLÓ KÖZPONT, egy címerpajzsban pedig a Világállam jelszava: KÖZÖSSÉG, AZONOSSÁG, ÁLLANDÓSÁG. A földszinti hatalmas terem észak felé nézett..."

Táplálás:

Amerikában a Sprint/Nextel mobilhálózat lefedettsége alatt egy Kindle folyton online van. Az ő hálózatát úgy hívják hogy Whispernet. Technikai szempontból a Whispernet egy mobilkommunikációs technológián az EVDO-n alapul ami olyasmi mint a GSM csak más, pl. telefonálni nem lehet rajta, adatot szállítani viszont igen. Amerikában ezért lehetséges az, hogy kifekszel a töltésoldalra (viszed a Kindlét) és kitalálod hogy milyen jó lenne a világegyetem keletkezéséről olvasni, akkor veszel gyorsan három könyvet (1-2-3) és 60 másodpercen belül ott van a kezedben. Ugyanígy reggel felhorkansz az ágyban és az éjjeliszekrényedről leveszed a friss napilapokat (The New York Times, The Wall Street Journal, The Washington Post) amiket éjszaka megkapott a Kindle. a nagyon nördök kezdhetnek egyből blogokkal is reggel.

Persze mindennek ára van, de a havi előfizetés napilapok esetében sokkal olcsóbb mint ha a papír lapot járatná valaki, blogok esetében meg majd kiderül hogy működik-e az üzleti modell hogy 2 dollárért kényelmesen a reggeli kávé mellett olvasgathatunk kedvenc témánkról. Az Amazonnál már több mint 300.000 kötetből lehet válogatni Kindlére és az Amazonon kívül is vannak már helyek ahonnan beszerezhetők könyvek.

Mivel mi nem vagyunk Amerikában mert itt sokkal jobb, ezért marad az USB kábel amivel az áramot és a biteket töltjük a Kindlére. Amikor bedugom az USB kábelt akkor egy kis led a kábel mellett narancssárga színnel jelzni hogy tölti a gépet, ami zöldre vált ha kész. Ezzel egyidőben megjelenik egy új meghajtó (hasonló módon mint amikor egy pendriveot dugok be) és arra simán lehet másolni a könyveket. Semmi segédprogram vagy célszoftver nem kell hozzá.

Én simán olvasásra használom, nem hallgatok zenét és hangoskönyvet se, így kb 1 hónapig bírja az akku 1 töltéssel mert csak akkor fogyaszt áramot amikor éppen lapozok.

Lapozás:

A lapozás érdekes mert nem oldalak vannak hiszen ha nagyobbra állítom a betűméretet akkor az oldalak elmásznának és nem lehetne őket referenciapontként használni. Lapszámozás helyett egy más jellegű sorszámozás mutatja hol tartunk és ez betűmérettől függetlenül pontos. Az oldal alján egy kis százalékos számláló mutatja, hogy még mennyi van hátra a könyvből ami jó mert attól biztos megőrülnék ha ez az infó hiányozna. Papírkönyvnél ugye világos hogy ha a baloldali lapköteg vastagabb mint a jobboldali akkor a felén túlvagyunk, elektronikusnál ez nem lenne magától értetődő, de így rendben van.

Támogatott formátumok:

  • azw - Az amazon saját DRM védett formátuma, egyébként egy enyhén módosított mobi file. Az ilyen könyveket kizárólag azon a Kindlén lehet elolvasni amelyiknek a tulajdonosa megvásárolta szóval nincs olyan hogy megveszem, odaadom a havernak. Csendben megjegyzem hogy igorsk barátunk ezt a védelmet nagyon hamar megtörte, de az Amazon szólt neki hogy nem kéne úgyhogy a törés pillanatnyilag csak torrenten érhető el.
  • mobi, prc - mobipocket formátum, előállítható Mobipocket Creatorral (ingyenes szoftver)
  • txt - csak szöveg

Áttételesen olvasható még html, pdf és doc is úgy hogy Mobipocket Creatorral átkonvertáljuk őket mondjuk prc-be. Kicsit macerás darabonként ezt játszani, de legalább adott a lehetőség. Az amazonról vásárolt könyveim így természetesen azw-k, amiket pedig magam konvertálok .doc-ból vagy .pdf-ből azok .prc-k mert az mégiscsak többet tud mint egy sima .txt. Ha amerikában laknánk akkor adott lenne a lehetőség, hogy egy email címre (pl. pipboy@kindle.com) elküldök egy doc-ot vagy pdf-et amit ők aztán gyorsan konvertálnak azw-be és visszaküldik a Kindlére 0.10$-ért.

Hátrányok:

  • Könyvszag. Ez egy műanyag dolog, nincs neki nyomdaszaga és olvastam sok kommentben hogy az emberek ezt nagyon hiányolják. A helyzet nem teljesen reménytelen mert én pl. egy M-Edge bőrkötés-ben rendeltem aminek nagyon finom bőr szaga és tapintása van.
  • Nincs háttérvilágítás, külső fényforrás kell hozzá. Ez annyira nem zavaró mert a hozzá rendelhető lámpák nagyon praktikusak.
  • Ideoda lapozgatni végigpörgetni a könyvet meg vissza, gyorsan ugrándozni ide-oda sajnos messze nem olyan kényelmes mint papírkönyvben pörgetni a lapokat.
  • Drága. Még mindig de már alakul. Én május közepén rendeltem 359 dollárért, ehhez még hozzájött a bőrtok 45 dollár és a lámpa 20 dollár meg egy kis kezelési költség így a tétel 430 dollárra jött ki, az kb 85.000 forint leszállítva New Jerseybe. Onnan még amíg hazajutott (ez egy külön szép és magyaros történet majd elmesélem) az 15.000 forint szállítási költség + vám. Így ez egy százas. Pár hete láttam hogy most már csak 299 dollár és én arra számítok hogy pár éven belül ezek az árak nagyon keményen lezuhannak majd nagyjából úgy ahogy a mobiltelefonoké manapság. Hozzátenném hogy minden relatív mert a Kindle előtti könyvszállítmányom (12 könyv) az Amazontól ennél jóval drágább volt és ezentúl azok a könyvek is kevesebbe kerülnek majd mert a Kindle kiadás olcsóbb mint a papírkönyv.
  • Ezen a 6'-os képernyőn úgy információt közölni ahogy a HVG vagy a Blikk nem nagyon lehet mert a kis keretes cikkek meg szépen beszerkesztett képek elmásznak és nem úgy fogja be az ember szeme ahogy azt a szerkesztők elképzelték.
  • A legnagyobb hátrány szerintem mégis az, hogy a megvásárolt, kölcsön kapott esetleg zsákmányolt könyveket a lányaim nem fogják megtalálni a könyvespolcon amikor majd elkezdenek olvasni mert ugye csak digitálisan van meg. Nem fog nekik megtetszeni a borítója és ezért lehet hogy apai irodalmi ízlésemet nem tudom majd úgy átadni (passzívan) ahogy szeretném. Persze lehet hogy nem is érdekli majd őket apai irodalmi ízlésem vagy ami méginkább elképzelhető hogy ők már bőven ilyen e-könyv olvasókkal fognak rohangálni úgyhogy a kérdésfelvetésnek se nagyon van értelme, de én mindenesetre úgy nőttem fel, hogy apám-anyám faltól falig, padlótól plafonig terjedő könyvespolca előtt mászkáltam és böngésztem a jobbnál jobb és változatosnál változatosabb könyvek között és jó volt.

Hivatalos Infó:
Kindle 2 főoldal az Amazonról

Kindle 2 videók:
Kindle 2 Promó videó Amazon
Kindle 2 Review

Kindle hackok (angolul):
100+ Kindle Hack
Kindle Hack Blog
Kindle DRM Hack

UPDATE: az origo is tesztelte a Kindle 2 nemzetközi változatát.

43 komment

Címkék: teszt drm kindle mobipocket

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr611273740

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

J. McClane 2009.07.29. 11:04:51

Szerintem hátrány, hogy Magyarországon nem elérhető a net vele, és hogy magyar nyelvű könyvek nem nagyon vannak így.
majd ha lehet vásárolni hozzá könyveket lényegesen olcsóbban, mitn a papírt, akkor használható lesz idehaza is.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.07.29. 11:09:47

@J. McClane: Ha minden jól megy, még az idén lesz valamilyen áttörés. Az e-könyvek felé kezdenek nyitni kiadók, először nyilván a weben keresztüli terjesztéssel. Most kampányolok náluk, hogy értelmes árral és védelemmel jöjjenek elő, hogy ne holtan szülessen meg a biznisz, és az előjelek kifejezetten bíztatóak.
Pl, hogyha megnézed a mostani kiadó-könyvnagyker vitát az 50+%os árrésről, abból nem kell messzire menni, hogy egy kiadó keresse a közvetlen kapcsolatot a vevővel. Erre pedig SZVSZ az e-könyv nagyon jó.

J. McClane 2009.07.29. 11:13:56

Valami ilyesmire gondoltam én is. A terjesztő így kihagyható, ami sok más esetben (számgépes játék, zene) már sikerült, és érezhetően olcsóbb a termék ilyen módon.

sok sikert a kampányhoz...

pappito · http://pappito.com 2009.07.29. 11:24:12

Köszönöm, nagyon tanulságos volt!

Én (Sony ebook reader használóként) a Kindle-t tartom a legjobb ebook readernek, ha az usában élünk. Usán kívül szerintem a PRS505 a jó választás, (nincs drm, pl.).

A whispernettől verhetetlen a kindle 2, kombinázva az amazon könyvkészletével - szerintem termék+szolgáltatás együttesben az a csúcs.

De anélkül...

soksok kellemes olvasással töltött órát kívánok, én már több, mint egy éve naponta használom a magamét.

www.pappito.com/?s=ebook+reader

pappito · http://pappito.com 2009.07.29. 11:25:07

@Dworkyll: ami például igen szépen látszik az amazon tízdolláros ebook árain... van is forgalom!

Maggg 2009.07.30. 13:09:46

10 dollár/ebook?

Regényért sokallom. Akkor a papír még mindig versenyképesebb.
(Persze most a magyar zsebemből indulok ki.)

Idehaza, amíg nem megy 50e alá a célszerszám olvasó, addig halott az ebookbiznisz.
Szerintem.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.07.30. 13:34:16

@Maggg:

Ez így picit sommás. Egyrészt a magyar papírkönyvek kb 2000-nél kezdődnek, ennek fele megy a nagykerhez, + nyomda. Ha 300-1000 forint közé bejön az ár, ami azért nem lehetetlen, lesz itt azért vevő (egy hamburger ára, egy csengőhang ára, egy fél mozijegy ára, érted ;-)

Aztán ezekhez nem kell feltétlenül dedikált olvasó, lehet PDA-n, PNA-n, telefonon, iPodon, fene tudja még min olvasni.

És ha a papírkönyvárak elszállnak, elég hamar ki lehet matekozni (a szubjektív faktorokkal nem számoló) megtérülését egy célhardvernek.

Maggg 2009.08.01. 12:01:36

Épp azt mondom, hogy amíg a kisker könyvesboltban 2500 a regény, addig 2000 forintért nem versenyképes egy ebook. Még akkor sem, ha a formátum előnyeit nézem.


"...fene tudja még min olvasni."

Ezzel meg az a gondom - és most abszolút szubjektív leszek :-) -, hogy a célszerszámokban hiszek.
Nincs PDA-m, mert mert nem kell; nincs laptopom, mert otthon és melóhelyen is bivaly gépem óriás kijelzővel, nem kell a mobilitása; ipod kijelzőn sem olvasnék soha. Svájci bicskám sincs, mert a tőrben, a kukriban, meg a kisbaltában jobban megtalálom a számításaimat. :-)

Ebookolvasót viszont vennék, mert kurv@ sokat buszozok a városban. :-D

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.08.03. 10:40:24

@Maggg: 1000 forint fölött szerintem is halott az ügy, és inkább 4-500 környékére kéne megérkezni. Látni ez látható, viszont hogy így belevágnak-e y kiadók vagy se, az más kérdés. Dolgozunk azon hogy vágjanak.

lucasso 2009.08.03. 19:48:26

Az e-könyv árakról: tőlünk (Adamo Books) már töltöttek le 800 ft-ért is e-könyvet - szerintem is a néhány száz forintos ár a reális. Bár egy komoly szakkönyv esetében azért fel lehet menni 1000 Ft fölé is.
A másik kérdés, hogy min olvasnak az emberek. Szerintem kis hazánkban többnyire PDA-kon. De külföldön is rengetegen olvasnak okostelefonokon - az Amazon kindle boltjának forgalma a szerzők adatai szerint akkor is megugrott, amikor megjelent a kindle for iphone alkalmazás és két nap alatt mintegy félmillió példányban le is töltötték a felhasználók...
Persze idővel nyilván Magyarországon is hódítani fognak a Koobe-k, Sony Readerek és hasonló dedikált olvasó kütyük.

richvar 2009.08.27. 13:18:43

Köszi a tesztet, nagyon érdekes és hasznos volt. Én jövőre utazom az Államokba, és tervezem valamelyik ereader megvételét. Jelenleg még a Kindle és a Sony között vivódom. Azt nem tudjátok véletlenül, hogy pl. a Sony vagy a nagy könyvesboltok pl. Borders, Waterstones oldaláról régiófüggetlenül lehet könyveket letölteni? Tehát pl.Mo-ról is?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.08.27. 18:16:31

@ricsipók: konkrét infóm nincs, de az alapértelmezés az, hogy a kiadói jogok egy adott országra érvényesek. Gondolom ezért nincs se Sony, se Kindle, semmilyen, hivatalosan a kontinentális Európában. A helyi könyvkiadók egy pillanat alatt szénné perelnék őket.

Azaz ha a USA boltból akarsz rendelni, akkor az USÁból kell megtenned.

richvar 2009.08.28. 14:49:07

Tehát akkor az egy naiv gondolat, hogy regisztrálok a Waterstones.co.uk oldalon, kiválasztom a kedvemre való epub formátumú könyvet, kosár, fizetés és letöltöm?
Én azt gondolnám laikusként, hogy ennek működnie kéne. Már csak azért sem perelhetnének érte az itthoni kiadók, mert ilyen alapon azt sem tehetném meg, hogy mondjuk kimegyek Londonba, és bármelyik boltban megveszem a hardback kiadást. Ha angol könyv kell, hadd vegyem meg már ott ahol szeretném, nem?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.08.28. 23:11:27

@ricsipók: Bizonyos szempontból van igazságod (ne értsd félre, nekem is csípi a szemem a "globális hálón lokális piac" című mutatvány).
De laikusként próbálj meg pl. iTunes store-ból zenét venni Magyarországon, és még van egymillió példa, amikor az ip címed alapján elhajtanak a náthába. Lehet persze mókolni mindenféle ip anonimizálóval, de csak addig, amíg az első garis problémába belefutsz, oszt ott állsz majd beégve.

A papírkönyv-vásárlást azért nem korlátozzák így, mert akár postán rendeled (drága és kockázatos), akár magad(haverod) veszi személyesen, elég sokkal drágább nagy volumenben, hogysem egy helyi partner üzletét veszélyeztesse. Ugyanez nem igaz az online tartalmakra.

Mármost azt mondom, próbáld ki, enged-e regisztrálni/vásárolni a Waterstones. Ha igen, akkor hozsannázz itt :-)), de ha nem, akkor ne lepődj meg nagyon. Elég nagy dzsungel a könyvkiadás, én mondom neked, pedig még alig láttam belőle valamit.

Minden saját tapasztalatnak nagyon örülünk.

(Megnéztem a Waterstonest picit, egy szó sincs területi korlátozásokról, ez jó hír. Persze ettől még lehetnek. Viszont Adobe DRM-mel szivat rendesen, ADE-val autentikálod a könyveidet. Ezért én kihagynám őket, mert ott már voltak meglepetések. Pl Az ADE nem szereti az ékezeteket, a Húrin gyermekei angolul (!!!) Children of Hrin, és nem a formátummal van baj, hanem az ADE-vel. Ez viszont így komolytalan.)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.08.28. 23:14:44

@ricsipók: Ja mégegy, a kiadók nem téged perelnének az online vásárlásért, mert te, már bocs, nem vagy egy tétel. Belekapaszkodni egy másik kiadóba viszont már érdekes lehet. Ezért nem tudsz iTunes-olni, XBoxolni, stb, innen.

richvar 2009.08.29. 17:28:02

Köszi a kimerítő válasz. Sajnos úgy érzem van igazság abban amit mondasz. Az XBox-os példa rám is igaz, és elég bosszantó, hogy mindenféle trükkös megoldásoknak kell utánajárnom, ahhoz, hogy szórhassam a pénzt. Kicsit ironikus.
Ettől függetlenül jelen állás szerinte ha egyszer lesz E-Readerem, akkor az valószínűleg Sony lesz, USA-ból (jövőre lesz egy utam oda). Ha pedig meglesz, nem fogom tudni megállni, hogy ne próbáljam ki. Legfeljebb bukok 6 Fontot (az olvasó árához képest "peanuts", ahogy az amerikai mondaná).

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.08.29. 21:34:31

@ricsipók: Ugye hogy ugye? Egyébként, a vásárlási próbához szvsz nem kell kütyü, a csodás ADE kiszolgál téged, ha a boltból le tudsz amúgy tölteni bármit is, mert DRM ugyanaz benne, mint bármely DRM Epubra fölkészített vason. Sajnos.

Amúgy miért éppen Sony? Egyvalami biztos nem lesz hozzá évekig, magyar támogatás rendszer- és vasszinten. Akkor miért nem inkább Cybook vagy Hanlin? A Cybook új firmware-e kifejezetten ígértesnek látszik.

richvar 2009.08.31. 14:30:34

Úgy érted, hogy először ki kéne próbálni mondjuk PC-n, hogy az adott epub formátumot egyáltalán meg tudom nyitni? Nem is rossz ötlet :)
A Sony-val egyébként azért szimpatizálok, mert egyrészt tetszik a kinézete, meg azt gondolom (talán naivan), hogy nagyobb tapasztalatuk van ezen a téren mint mondjuk az általad emlitett 2 márkának. Ezen kivül azért, mert UK-ben meg USA-ban ezt nyomják, meg talán sznob is vagyok egy kicsit :)
Ettől függetlenünk lehet, hogy a Cybook-ot és a Koobe-t is megnézném. Még nagyon az elején tartok, és egyelőre csak próbálok tájékozódni (nem könnyű).
Egyelőre nekem az epub formátum tűnik nyerőnek, főleg mivel elsősorban angolul szeretnék olvasni, másrészt mert több online bolt-nál (pl.Waterstones) is ezt a formátumot láttam gyakrabban. Szerintem itthon még eltelik pár év, mire az aktuálisan megjelent könyvek egyből elektronikus formátumban is kijönnek (bár ne lenne igazam). Én pedig inkább ezeket olvasnám, mint a MEK-ről vagy innen-onnan leszedett számomra többnyire érdektelen ingyenes könyveket.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.08.31. 16:11:33

@ricsipók: Sony vs többiek. A legrégebbi varázslók a Hanlinnál vannak, csak a zömét nem nagyon láthattuk, és most sem a latin betűs világ a fő fókuszuk. Kicsi piac vagyunk hozzájuk képest. A Cybook is 98-ban startolt, a Sony kb 5 évvel később ugrott elő a Libriével. Fontos különbség, hogy a Sonynak a nulladik perctől volt könyvesboltja, a Cybooknak és a Hanlinnak meg ma sincs.

richvar 2009.08.31. 17:21:47

Ezt nem tudtam, igy kicsit más megvilágitásba kerülnek a dolgok. Nyilván Sony/Kindle nem reklámozta ezt a tényt :)
A Koobe egyébként szimpatikus nekem, nagyon jók a tesztek amiket felraktatok ide.
Tudsz ajánlani olyan PC/iPhone szoftvert amin ki tudnám próbálni, hogy pl.a Waterstone's epub formátumű könyveit meg tudom nyitni?

richvar 2009.10.12. 09:51:34

Pipboy, olyat próbáltál, hogy PRC-be konvertált magyar nyelvű könyvet rápakolni?
Jól jeleniti meg az ékezeteket, vagy trükközni kell vele?
Most, hogy itthonról is rendelhető, erősen gondolkodom a beszerzésén, de szeretnék rajta magyar könyveket is olvasni.

Janesz22 2009.12.15. 23:28:55

Sziasztok!

Azt nem tudja valaki, hogy honnan tudok a legegyszerűbben beszerezni egy ilyet?

Se valután se devizám, csak magyar Huf-om :)
Ezt itthon nem tudom sehonnan sem beszerezni?

Teljesen felvillanyzott ez a e-book olvasó :)

Köszi előre is!

ÜDv

Jani

zlaboncz (ZLC) 2009.12.16. 08:21:18

@Janesz22: Ha nem ragaszkodsz valamilyen oknl fogva kifejezetten a Kindle-hez, akkor szétnézve itt a fórumon 3-4 gyártótól 6-7 típust is találsz, amit magyar forintért boltban meg tudsz venni!

Amúgy egy dombornyomású kártya kell hozzá, nem számít, hogy milyen devizában van mögötte a számla.

Z

aesopus · http://blog.hu 2010.02.12. 12:26:53

egy hónapos "szenvedés" után végre rátaláltam a számomra megfelelő formátumra, amit a legjobban olvasható Kindle2-n
mysticmac.freeblog.hu/archives/2010/02/12/kindle_doc/

Csak Magamnak Verselő 2010.06.12. 17:24:30

Sziasztok!

Szeretnék ajánlani egy érdekes szolgáltatást, gondolom itt a helye, biztos nálatok is előfordult már, hogy egy CD-t, DVD-t, vagy csak egy fan pólót akartatok rendelni a neten, de nem lehetett kérni a Magyarországi szállítást, mert ide le volt tiltva. Köszönhető ez annak, hogy a k.rv. postások mindent ellopnak, azt amerikai bolt meg újra küldi az ellopott dolgot, mert vásárlóbarát! Csak ez hosszú távon nem éri meg neki.

Így az Egyesült Államokbeli vásárlásoknál én eddig mindig a www.viaddress.com ingyenes csomagtovábbítási rendszerét használtam, és teljesen meg vagyok elégedve vele. Eddig mindig bevált, használtam már az http://www.amazom.com-nál és az http://www.ebay.com-nál is.

A regisztráció ingyenes a www.viaddress.com oldalon. Ezután kapunk egy személyes USA-beli címet, amit használhatunk bármely USA-beli kereskedőnél történő vásárlás során, a Viaddress továbbküldi a csomagot a mi országunkba.

Ha az amerikai kereskedő nem fogadná el a nemzetközi, vagy a magyarországi bankkártyákat, akkor a Viaddress megvásárolja helyettünk az árut külön díj nélkül, majd elküldi nekünk. Nekünk csak az áru értékét és a szállítási költséget kell fizetnünk.

Remélem nem számít reklámnak, csak tele volt a hócipőm, hogy egy csomó helyen nem fogadják el Magyarországot célállomásnak.

mudralaszlo · http://www.mudralaszlo.hu 2010.06.22. 18:42:48

Az uspack.hu ugyanezt tudja, csak nagyjából az US-HUN postaköltség kétszereséért... Hogy ez ingyenes volna?... Hihetetlenül hangzik.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.06.23. 10:02:41

@Csak Magamnak Verselő: ha már reklám, legyen kövér ;-) idealer.hu/

"Hogyan? In a nutshell:

1. Megvásároljuk a kívánt árucikket az amerikai oldalon. Bizonyos értékhatárig mi invesztálunk ebbe, bizonyos értékhatér felett (70e Ft) "felesben" működik a dolog, azaz a vételár felét előre kérjük.
2. Ön megbízza az iDealer-t, hogy szállítsa haza megrendelését. Mindezt megbízási szerződésben rögzíjük.

Amikor az áru megérkezik hozzánk, értesítjük erről, s ellenőrizzük, hogy a megrendelt tételt szállították-e le. Majd az Ön vagy a mi általunk meghatározott módon és címre, biztosítva továbbítjuk a csomagot Magyarországra. Így csomagja a választott szállítási módtól függően néhány napon, vagy héten belül megérkezik. A terméket átvételkor fizeti ki ill. az amerikai számlát a regisztrációnál megadott címre küldjük."

varics · http://www.kutya-tar.hu 2010.06.23. 11:20:05

@Dworkyll: És ez ingyenes? Miért éri ez meg nekik?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.06.23. 12:01:11

@varics: Szerintem az iDealer nem ingyenes, és a viaddress-nél is csak a regisztráció. De nem próbáltam őket.

eNeL 2010.06.23. 14:09:13

@Dworkyll: Naná! A viaddress-nél 36,67 USD a szállítási költség (bár az általuk megjelölt más szállítók árainál olcsóbbak, de hát reklámozni is tudni kell - ki tudja, van-e náluk is olcsóbb).

Azért meggondolandó, ha valami nagyon gyorsan kellene, mivel expressz szállítással dolgoznak.

Grisha 2010.06.23. 14:19:44

@eNeL: Nekem a FedEx is 39$ volt az USA-ból (eReader-re), a fizetéstől 6 alatt a kezemben az árú, úgyhogy nagy ludat nem lőnék vele...

eNeL 2010.06.25. 11:47:46

Kaptam egy e-levelet az Amazontól: a Kindle 2 most 189 USD náluk...

aesopus · http://blog.hu 2010.06.28. 12:37:56

hosszú, ámde nem unalmas hónapok után automatikusan felment a Kindle2-re a frissítés. de az igért dolgokból ami nekem nagyon jó lett volna, nem jött sajna. vannak gyűjtemények, lehet fészbukolni, de a betűkészlet továbbra is csak az az egy beépített.

mudlee 2010.08.30. 08:31:32

Kedves PipBoy,

lenne pár kérdésem, így vásárlás előtt :)
- Különböző PDF-ekben általában különbözők a fontok is, ezt megtudja oldani a konverter olyan szépen, hogy jól olvasható legyen a doksi/könyv?
- most az új ára a wifis 6"-esnek 139$, ez azért már elég baráti, mit gondolsz?
- mi a véleményed az iPad-on való olvasásról, próbáltad már? Mennyire lehet hasonlóbb egy kindle egy könyvhöz, mint egy iPad?
- ezzel a világítás nélküli kijelzéssel gyakorlatilag kb ugyan annyi fényben lehet olvasni, mint egy sima könyvet? Tehát félhomályban már lámpát kell gyújtani hozzá?
- az akksija meddig bírja neked?
- az, hogy nem fehér, hanem szürke a háttér, az zavaró vagy inkább előny?
- a WIFI-t lehet-e rajta bármire használni magyarországon? (blog olvasás,megosztáson böngészés könyveid között, stb)
- te most ha szeretnél vásárolni egy valamit, amin eltudod olvasni a kedvenc könyved, vagy kedvenc magazinod, amit PDF/HTML vagy akármilyen formátumban letöltesz, akkor várnál-e a jelenlegi helyzet szerint, vagy ennyiért már jó választás lehet-e a kindle 2?

aesopus · http://blog.hu 2010.08.30. 08:47:19

@mudlee: PipBoy helyett, vagy mellette hadd válaszoljak
- a PDF-eket a kindle úgy mutatja, ahogy van, tehát a beágyazott fontokkal együtt. mint egy szkennelt oldalt. de azért egy A4-es pdf oldal a 6"-on nem annyira olvasható. ha belenagyítasz, akkor az már megint nem az igazi.
- $139 nagyon baráti ár. de néha jól jön, hogy eléred róla bárhol a netet (ingyen), ezért ha van ilyen igényed, akkor inkább a 3G-WiFi-st javaslom
- iPadon is lehet olvasni, mint ahogy a fényreklámot is lehet nézegetni. mutatós, de nem erre találták ki, még ja Jobs pápa ezt is mondja. bár ezt szeme válogatja. nekem van mindkettő. kindle - olvasás, iPad - minden egyéb (pl. képregények, képes magazinok)
- teljesen olyan, mint a normál papír, ugyanolya fényviszonyok mellett ugyqanazt látod az einken, mint a papíron
- akkuidő nagyon hosszú. 3-4 könyv. igazából nem mértem még sosem, mert tényleg nagyon keveset kellett tölteni (átlag havonta egyszer)
- ízlés dolga
- netezni lehet a wifivel, amazon könyvtárban böngészni igen. Wifi feltöltés még nem megy
- a kindle3 jelenleg messze a legjobb választás az ekönyvolvasók közt. (te kindle2-őt írtál, ha neked az kell, megveheted az enyémet). könyvolvasáshoz, újság- (hír) olvasáshoz tökéletes. magazinok, sokképes, színes-szagos újságok és egyéb kiadványokhoz mást kell válassz. (pl ipad, vagy valami olcsó kínai utánzat - bár ez utóbbiról lebeszélnélek)

mudlee 2010.08.30. 08:57:38

@aesopus:

a kindle3 ha jól tudom, az a nagyobb verzió, a DX, nem? Ami viszonylag nagy kijelzővel bír és most majdnem 400$.

A tőled való vásárlás akár még érdekelhet is, esetleg fényképet és árajánlatot tudsz nekem küldeni a mudlee@jss.hu-ra?
Nagyon köszönöm előre is :)

eNeL 2010.08.30. 10:56:28

@mudlee: Nem. A DX - az DX. Az a nagy képernyős. A Kindle 3 meg az Amazon hivatalos elnevezése szerint "Kindle latest edition" - vagyis a Kindle legfrissebb kiadása: kicsit jobb kontraszt aránnyal, meg szürke házzal (nem fehérrel), no és 6 hüvelykes. Csak nekünk egyszerűbb Kindle 3-nak hívni :)

mudlee 2010.08.30. 11:28:54

Hm. Akkor sikeresen félreolvastam mindent, ami létezik :)
Ez az, ami igazából érdekel:
www.amazon.com/Kindle-Wireless-Reader-Wifi-Graphite/dp/B002Y27P3M/ref=amb_link_353833242_2?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0GDXZBSB040HDHVWR4E4&pf_rd_t=101&pf_rd_p=1273696082&pf_rd_i=507846

Ez 139$ amazonéknál, mármint a wifis. Most jobban utánanézve, a kindle 2, az "sokkal" nagyobb.

Ezt ebay-en kívül be lehet valahogy hozni az országba ilyen, reális áron, mit gondoltok?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.08.30. 11:46:42

@mudlee: Nem látom miért kéne ebay-ezni. Az amazon bőven szállít ide, mindent elrendez és kész. Ha nem extrázol, beférsz a vámhatár alá.

aesopus · http://blog.hu 2010.08.30. 11:57:30

@mudlee: a vesszőid miatt nem igazán értem mit akarsz mondani.
a kindle2-t már nem forgalmazzák.
a kindle3 rendelhető $139-ért. házhoz hozzák neked, vám nélkül. ha rendelsz hozzá egy klassz világítással egybeépített bőrtokot, még akkor is vám nélkül.

ha érdekel a kindle3, akkor amazon regisztáció, be a kosárba, kattintás, bankkártyaszám megadás, várakozás, örülés. egyszerűbb, mint leírva. mindez háro mperc alatt

mudlee 2010.08.30. 13:33:54

Világos, kicsit megvoltam kavarodva.

Köszönöm a segítségeket!
süti beállítások módosítása