Sziasztok Szakik,

Könyvkiadáson gondolkodom, az idő szavára hallgatva elektronikusan. (Főleg mióta beszéltem a könyvterjesztőkkel, hogy 45%-on veszik be a könyvet, bizományba, 3 havonta elszámolva. Ebből hozzam ki a megírást, korrektúrát, tördelést, nyomtatást, szállítást és még finanszírozzam is évekig.)

Mivel viszont többen lopják, mint megveszik, egy könyvet megírni meg 6 hónap kemény munka alsó hangon (egy jó könyvet, úgy értem), a semmiért bele se kezdek.

Ezért kellene valami védelem, de olyan amitől a becsületes olvasónak nem hullik ki a haja.

Eddig ott tartok, hogy az Amazonra bízom, hogy forgalmazza ő. Elvégre a Kindle programot ma már mindenre le lehet tölteni, ez nem lehet akadály senkinek. Bankkártyája meg mindenkinek van, azzal tud fizetni az Amazonnál. Az ÁFA sem lesz 27%.

Két kérdésem lenne: mennyire ér bármit is az Amazon védelme, illetve milyen alternatív ötleteitek vannak?

Előre is köszi a szakértést.

@Kiszámoló:

Nulladik pont: miért akarod te magad kiadni? Nem tudom, hogy milyen könyvről van szó, de ha pl. egy, a Kiszámoló blogon alapuló pénzügyi kisokoson, akkor szerintem nem lehetetlen kiadót találni rá.

"Mivel viszont többen lopják, mint megveszik,"

Nem az a célod, hogy ne lopják, hanem az, hogy elegen megvegyék.

"Ezért kellene valami védelem, de olyan amitől a becsületes olvasónak nem hullik ki a haja."

Ilyen nincs. Részletesebben pedig lásd a DRM címkét: ekonyvolvaso.blog.hu/tags/drm

Szerencsére most már mondhatjuk: az a nemzetközi tendencia, hogy egyre több, nagy kiadó hagyja ott a kemény DRM-et (mert használni nem használ, ellenben pénzbe kerül, illetve eszközhöz köti a vásárlót.)

"Eddig ott tartok, hogy az Amazonra bízom, hogy forgalmazza ő."

Ez szerintem - hacsak nem angol nyelvű könyvet adsz ki - teljesen felesleges, ameddig az Amazon nincs itt Magyarországon. Számtalan más lehetőség van: pl. ott a Publio, ott a Multimediaplaza, ott a Hónap könyve (linkek jobbra, lent) - és ez még mindig csak pár lehetőség, _ha_ magánkiadásban gondolkodsz. Én nem tenném, pláne első körben nem.

"Az ÁFA sem lesz 27%." - azt megnézted, mennyit tesz rá az amazon egy-egy vásárlásra, ha külföldről rendelsz könyvet? Most már teljes a káosz, a semmitől akár a négy dollárig kb. bármennyit - nézz meg pár kindlés könyvet magyar IP címről, az amazonon keresztül, majd keress rá ugyanezekre, ezúttal guglival, és úgy, hogy a cached változatot nyitod meg. Szerintem meg fogsz lepődni. Illetve - bár ez is folyamatosan változik - valószínű, hogy Magyarországról nem jár a hetven százalékos jogdíj.

"Két kérdésem lenne: mennyire ér bármit is az Amazon védelme"

Elmondom, hogy olvasok amazonos könyveket:
1. Megveszem a könyvet, letöltődik a Kindle for PC-re.
2. Áthúzom a Calibrébe (icipicit tovább tart, mint egy sima másolás)
3. Rákattintok, hogy alakítsa át epubra.
4. Felteszem az olvasóra, és kész.

Semmit sem ér az amazon védelme. Ha sikerül egy olyan jó védelmet találnod, ami megakadályozza a fentieket, akkor ügyesen kiszúrtál magaddal - a potenciális olvasóid jó része nem fér hozzá a szöveghez.

Ha azt akarod, hogy a könyv visszahozza a belefektetett hat hónap árát, akkor szerintem magyar nyelven, csak ekönyvként, magánkiadásban erre semmi esély.

@Komavary: jobb híján adnám ki magam.

Igény van rá, szerintem csak a blogon eladnék 1-1,5 ezer könyvet, de persze lehet, hogy tévedek. A blogot egy jobb hónapban 150-160 ezren olvassák, azért ez már egy mennyiség. Ha 1200-1500 forintért tudnám adni az elektronikus könyvet, csak megvennék ennyien.

Egyébként igen, egy pénzügyi mindentudó gyakorlatias kisokost (nagyokost) akarok kiadni.

Beszéltem könyvkiadóval, az alábbit mondta:

- Küldjem el a kéziratot, hat hónap alatt csak azt mondja meg, egyáltalán érdekli-e. Ha igen, akkor majd azt is megmondja, mennyit akar nekem fizetni.

- Vagy adjam ki saját költségen (nyomdaköltség 550 Ft+ÁFA, az előkészítést, szállítást nem számolva), ekkor esetleg átveszi és a 3000 ezres bolti árból levonva az áfát, a maradék 45%-át megkapom, ha sikerült eladni.

De minden megoldásra, tippre, ötletre nyitott vagyok.

Amúgy nagyot csalódtam az Amazonban, ha tényleg ennyi kiszedni a másolásvédelmet, lehet, hogy még ma nekiállok én is a saját könyveimnek.

@Komavary: Hát, nekem azt írja a legtöbb könyvre a Calibre, hogy nem tudja konvertálni, mert DRM védelem alatt áll a könyv.

Én csinálok valamit rosszul?

@Kiszámoló:

Vagy nem telepítetted a plugineket (lásd a hármaskönyveléses kommentek), vagy korábban adtad a Calibréhez a könyveket. Ha az előbbi megvan, próbáld meg egy új könyv hozzáadásával.

@Komavary: na, tényleg nem ér semmit a védelem.

Ha jár erre könyvkiadó és van jó ajánlata, szívesen meghallgatom.

Köszi a segítséget, ma is tanultam valami hasznosat.

@Kiszámoló: Kicsit maradjunk az alapoknál. Ma Magyarországon premiercímből és észrevehető kampánnyal kb pártucat példányt lehet eladni. Ha te eladsz ezret, azonnal jelentkezhetsz a marketing Nobel díjért. Komolyan. (Ha valaki eladott Magyarországon BÁRMIBŐL több mint száz(!) elektronikus példányt, annak személyesen veszek egy Nobel pizzát) És én lennék a legboldogabb.

Egyszerűen ilyen pici és szegmentált ez a piac. A vevők még nem találják meg az eladót, igaz nem is nagyon keresik, mert a frankó premier címeket szerintem a két kezemen meg tudom számolni. Ezért aztán minek keresnék őket. És akkor még csak premierről beszéltem, nem bestsellerről. Egy-két ezer letöltés csak kalóz címeknél jön össze, évek alatt és csak és kizárólag bestsellerekből. (Harry Potter, Dan Brown, Twighlight és most a Trónok harca )

Ez a pár tucat _eladott és kifizettett _ példány egyszerűen nem tart el és nem finanszíroz meg semmit, önmagában. Márpedig kellenek rendben lévő jogok, kell tartalmi és műszaki szerkesztés, kell terjesztő gépezet, ami legalább a fizetést és autentikálást elintézi, még ha nem is hernyózol a DRM-mel.

Azaz önmagában az e-kiadás (ma még) nem önfenntartó, nem életképes és nem biznisz. Ha van papírkiadásod, akkor a fönti tételeket a példányszámtól függetlenül már kifizetted, és egy összehasonlíthatatlanul fejlettebb piacon tudsz vele megjelenni, már ha van gyomrod lepaktálni a nagy terjesztőkkel (Libri, Alexandra, Líra, Bookline, van amelyik harminc napra fizet korrektül ;-).
Ekkor már csak az e-verzió pluszköltségét, a konverziót kell kifizetned, és az mondjuk 10-20 példány után már nullszaldós HA amúgy a többi tételt (benne a webáruházat) már kipipáltad.

Ugyanezért, ha már belevágsz a kiadásba, akkor ne csak az e-verzióra lőj, csinálj legalább egy print-on-demand verziót. A nyomdaköltséged finoman szólva is túlárazott, ha nem is a fele, de tud lényegesen olcsóbb lenni. Rétegkönyvnél, szerzői kiadásnál én simán a print-on-demandra is mozdulnék, megvannak a csatornák, a leendő olvasó pont nem fogja tudni, hogy a Bookline szállítási ideje miért hosszabb két nappal, a minőségben meg civil nem fogja meglátni a különbséget.

@Dworkyll: ok, ezer-ezerötszázat összesen gondoltam, print és elektronikus. Bocs, hogy pongyolán fogalmaztam.

Elektronikus azért kell, mert igényfelméréskor rengetegen így kérték, nekik nem kell papír. Ha lesz kedvem, összeszámolom, de szerintem kétharmada elektronikusan akarja. (Persze, kérdés, ha majd fizetni kell érte, még mindig meg akarja-e venni a könyvet. De hát ez a rizikó benne van.)

A nyomdaköltséget nem kitaláltam, megkérdeztem pár cégtől, 500-1000 darabra. Nem 50 oldalas könyvet szeretnék írni. Egyébként köszi a tippet, de ennyi példányt be tudok rizikózni, legrosszabb esetben az előadásaimon majd eladom.

Az van, ha nem megy el ezer darab, amiből nekem marad adózás után jó esetben ötszázezer, akkor nem is érdemes belevágni. Még ennyiért is nagyon kérdéses. Valahol kétezer darabnál van az, hogy azt mondanám, anyagilag is megérte az egész.

Az egyik nagy terjesztő ajánlotta a 45%-ot, nem tudom, megér-e ennyit, hogy kirakja a polcra, vagy inkább költsem ezt a pénzt marketingre és adjam el én? Szerintetek?

Ha van ötlet, tapasztalat, örömmel fogadom.

Nem akarom szétoffolni a posztot, ha gondoljátok, nálam is folytathatjuk, csinálok neki egy bejegyzést ( kiszamolo.postr.hu/ )

@Kiszámoló: Ne értsd félre, tök progresszíven gondolkozol, csak van pár csapda, amin már páran átmentek, nem kéne beleesni.

A 45% nem kevés, de az Amazon, ha nem az USÁba történik az eladás 70%-ot kér. Sok érv szól a nagy terjesztő mellett, de hosszútávon én szeretném megroppantani az állásaikat, és arra pont az e- és POD verzió, valamint valami jó kis vírus/gerillamarketing nekem előremutatóbb. Hogy sikeresebb-e az egy másik kérdés.

A másik, hogy hogyan akarod a kockázatot és a hasznot megosztani. Nem tudom, mennyire vagy jártas a könyvbizniszben, de ha nem vagy otthon, én valami "szakmai társbefektetőre" próbálnék szert tenni. Vannak szakkiadók, kis kompániák, akiknek beleférhetsz a portfóliójába. Persze ki kell találni, hogy melyikőtök a "főbefektető", nyilván a kockázat és a hozam nagyja is annál a félnél fog landolni.

Egyébként meg nem offolsz, pont egy hasonló téma vár rám a következő posztban ;-)

@Dworkyll: 45%-ot akarnak nálam hagyni és még így is csak bizományba veszik át a könyvet, ha egyáltalán. Nyomtassam ki, aztán majd eldöntik....

Ha legalább marketinget vállalnának, vagy berizikóznák a remitendát és megvennék készpénzért, vagy bármit hozzátennének, még bele is mennék.

De így, hogy enyém a munka, a rizikó, a befektetés, a marketing-költség és gyakorlatilag minden, kicsit pofátlanul soknak tartom.

Még ha nem nekem kellene megírnom, akkor is így lenne, de ráadásul még az is. :)

Ha van ebben tapasztalatod, szerinted egy ütősen megírt pénzügyi könyv, ami hatalmas hiánycikk a magyar piacon, hány példányban kelne el? 3000 lenne a print, 1.200-1.300 az elektronikus.

(pénzügyek alapjai, pénzügyi tervezés, hogyan szabaduljunk meg a hitelektől, hogyan készüljünk a nyugdíjra, mi az a befektetési alap, miért ne vegyünk unit linked biztosítást, miért vacak a tőkevédett alap és ehhez hasonlóak.)

@Kiszámoló: Tök meglepő, de ebben nincs tapasztalatom :-) Viszont már találkoztam olyannal, akinek van. Keresd meg az Alinea kiadót pl. nekik ez a profiljukba vág, hátha ráharapnak, vagy tudnak okosat mondani.

És jól látod, ezért partizánkodok a kis kiadóknál, hogy legyen mivel kicsit megszorongatni a nagy terjesztőket.

@Kiszámoló: Ja, és hogy észt is osszak egy kicsit ;-) Sok szakkönyv átment már a kezemen, pénzügyesek is. Jellemzően azoknak jó komplex a lapképe, ábrák, táblázatok, képek szövegdobozok stb. Na pont erre az e-ink olvasók zöme, a 6" @ 800x600 nem éppen ideális, egyszerűen kevés a felület és a pixel, erre egy minimum A5 pdf kell, az meg a minimum 10"-os tableteken néz ki valahogy.

Vagy ha eleve olyan fejjel írod meg az anyagot, hogy jól nézzen ki mondjuk Kindle-n, akkor kevéssé lesz szakkönyvszerű, mert korlátoznod kell a megjelenítési lehetőségeid. Kezdve mondjuk a táblázatokkal, amik rohadtul másképp néznek ki, függően attól, hogy éppen min nézed.

Szerintem ezt is gondold végig, mielőtt belekezdesz.

@Dworkyll: namármost, az én blogomat azért szeretik ennyien, mert egy képlet nem sok, annyi sincs benne.

A lehető legegyszerűbben, a legvilágosabban és mégis átfogóan szeretem leírni a dolgokat, mert az emberek azt értik meg.

Ebből következően a könyvemben sem akarok képleteket írni, sőt még mély közgazdasági okoskodásokat sem akarok beletenni, olyan könyv van ezer.

Ellenben egy sincs olyan, ami arról beszél, miért ne vegyél életbiztosítást, lakástakarékot 10 évre, vagy tőkevédett alapot. Vagy hogy mi a szívatás a hitelkártyában és hogyan kell ésszel beosztanod a pénzed megfelelő tervezéssel.

Szóval, rövidre fogva: ezt a lécet könnyen átugrom majd, nem lesznek benne táblázatok. :-)

kicsit nagyképűre sikeredett, pedig csak azt akartam elmagyarázni, hogy ez egy egyszerű szöveges könyv lesz. :)

@Kiszámoló: nyugi, itt mind zsenik vagyunk :-) És szerények :D
Komolyra fordítva: sok sikert, csak aztán nehogy egy lófejet találj egy reggel az ágyadban.

@Kiszámoló: Szia! Digitális kiadók/forgalmazók vagyunk, és szívesen segítünk! Mellékesen van bő 30 év papírkönyv-kereskedelmi tapasztalatunk. Így szerényen :)
Ha gondolod, keress bennünket az info emailen!

@digitalbooks: köszönöm, ha eljön az ideje, szólok.

Kérdés: mit nyerek azzal, ha ti adjátok ki a könyvemet és nem én nyomtatom ki és adom oda terjesztésre mondjuk a Librinek?

Nem kötekedés, tényleg érdekelnek a pro és kontra indokok. De ne itt tárgyaljuk ki, a kiszamolo.postr.hu-n bárhová beírhatsz kommentbe, vagy e-mailen.

@Kiszámoló: Ugyan nem nekem szólt a kérdés, de van pár idevágó kérdésem, amit a helyedben föltennék, a Librinek (is).

1. lesz-e e-könyv? ;-)
2. hogy fog kinézni az elszámolás, milyen időközönként jelentik a fogyást, hány napra fizetnek?

Azt azért látnod kell, hogy egy sima printtel, ha te leszel a kiadó, akkor tied az összes költség, előre, és bármilyen terjesztő max bizományba veszi át az anyagod, és teszi rá az 60-60 %-os árrését, és vagy tud belőle eladni, vagy se. Nem tudom mekkora tőkéd van erre, de én keresgélnék valami kockázatmegosztós megoldást, pl. valami profilba vágó kiadót, akinek tőkéje is, tapasztalata is és kapcsolatrendszere is jobb van, mint neked.

@Dworkyll: persze, nyilván sok előnye van valakinek, aki 10 éve a szakmában van, sokat hozzá tud adni szakértelemben, tapasztalatban és ismeretségben is egy könyvhöz.

De mivel ez pénzbe kerül, jó lenne látni, mennyit és mit nyerek rajta.

@Kiszámoló:
Szívesen írok mailt, ha küldesz egy e-mail címet az info@digitalbooks.hu-ra

@Komavary: szia, beszéltük ezt a calibrés konvertálást, de nekem kb. csak minden második könyvet hajlandó konvertálni azw-ről mobira. Én csinálok valamit rosszul, vagy az Amazon okosodott?

@Kiszámoló: három lehetőség van:

1. Az amazon mostanában elkezdett frissíteni _valamit_. Talán új olvasó jön, talán csak a program változik. Úgyhogy simán lehet, hogy ez a gond.

2. A legfrissebb Toolsok vannak fennt a legfrissebb Calibrén? (Bár ennek van a legkisebb esélye, azóta mintha nem frissült volna a Tools, pedig az a lényeg.)

3. Nekem egyszer volt olyan, hogy csakazért sem akart konvertálni, olyan könyvet sem, amit pár hónapja már sikeresen átraktam .mobira. Akkor az oldotta meg a dolgot, hogy az egész gépet újraindítottam.