Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

  • Andrey Sharfenberg: @Fabien S.: it is not written clear, but if you are interested to find the solution, you can read ... (2019.04.07. 18:14) Derült égből (mobi) szótár
  • Fabien S.: @Andrey Sharfenberg: Andrey… Néztem ezeket a linket és nem latom semmit a Kindle-ról. (2019.04.07. 17:59) Derült égből (mobi) szótár
  • Andrey Sharfenberg: @Andrey Sharfenberg: I found the solution!!! www.kindlevarazs.hu/uj-szotar-a-kindle-re/ akademiai.... (2019.03.30. 12:29) Derült égből (mobi) szótár
  • Andrey Sharfenberg: Sziasztok, olvastam végig minden kommentet. Kérlek segíts, hogy kindle paperwhite hol találok magy... (2019.03.30. 09:28) Derült égből (mobi) szótár
  • Fabien S.: Tök jó! Köszönöm! Az címem tsyrak@hotmail.com (2019.02.05. 23:48) Derült égből (mobi) szótár
  • Dworkyll: @Fabien S.: Hello, Fabien, yes I'm around. I can send you the English-Hungarian dictionary for Kin... (2019.02.05. 09:14) Derült égből (mobi) szótár
  • Fabien S.: @Dworkyll: esetleg még itt vagy a blogon? Én külföldi vagyok és keresem egy magyar szótárt… úgy la... (2019.02.05. 02:26) Derült égből (mobi) szótár
  • Utolsó 20

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (64) android (10) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (2) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (88) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (67) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (7) e papír (10) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (20) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (7) forgatókönyv (1) forma (1) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (31) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (23) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (65) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (17) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (2) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (8) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (10) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (8) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) telefon (1) telekom (1) teszt (63) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (13) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Introverziók: egy akció margójára

2013.07.11. 22:38 Dworkyll

Most miért problémázik? Más is belepisil a medencébe.
Igen, de nem a trambulinról!


Naszóval, itt volt ez a tegnapi villámakció. Operatíve tényleg csak egyetlen dolgon változtattam volna, hogy ne tíz órával a megkezdése után, hanem tíz nappal a kezdete előtt kellene reklámozni. Két nagyon fontos tényt kiemelnék: az egyik az ár, amiről már beszéltünk, ennél jobb ajánlat egyszerűen nem tud lenni, ezt is csak órákig tudják tartani, nem napokig. A másik, hogy abszolút fullos premiercímek, papíron is nagyon jól teljesítő anygagok (külföldiül bestsellerek)  is voltak a csomagban, például Fábián Janka könyvei, vagy az All in  Millertől, vagy az Egymásba fonódva Sylvia Daytől. Most tekintsünk el attól, hogy miért éppen ezek a könyvek vezetik a sikerlistákat (és tényleg tekintsünk el), de például a Day könyv annyira friss, hogy angolul sincs egy hónapja, hogy megjelent, és iszonyatosan pörög szerte a világon.

Ez a két dolog ennek a blognak a két alappillére és missziója: jó ár, kurrens választék. A harmadik, a kemény DRM kihagyása szerencsére mára már alapvetéssé vált. Ennél jobb nap csak akkor lenne, ha más kiadók is csatlakoztak volna, és nem egy napig tartott volna az akció.

A harmatosan gyönge marketing ellenére nagyon nagyon szépen fogytak a könyvek, mondhatnánk: küldetés  (egy napra) teljesítve és örülünk, Vincent.

DE. Annyi sok kulturált vásárló között csak akadt egy szerencsétlen, aki szándékosan vagy szándéktalanul de azonnal megosztott nyilvánosan párat a legzúzósabb címekből.

Ettől azért elmorzsolt pár könnycseppet a kiadó és a terjesztő is, hát van így értelme nemhogy akciózni, de e-könyvet kiadni egyáltalán? És én sem voltam vidám, mert könyvkiadó-oltogató megbeszéléseimen szerintem ezt még sokszor a fejemhez fogják vágni, és teljesen jogosan.

A történet, amennyire ismerem, végtelenül groteszk. Egy faék egyszerűségű hölgyemény (név és cím, mindenkinél, aki a könyvet letöltötte a megosztás után, úgy biz ám!) fogta a vásárolt epubot, és saját bevallása szerint egy online konverteren (!!) átkonvertálta pdf-be (!!!!). Hát mi a búbánatos jófrancnak??? Aztán vagy ő, vagy szerinte az online konverter üzemeltetője (ami itt azért fölvet egy kifejezetten izgalmas kérdést) szépen megosztotta a generált (szerintem gusztustalan) pdf-et, benne a hölgy nevével és tranzakciós azonosítójával. De nem ám torrenten, vagy valami szuperhekker anonimizált darkneten, hanem egy teljesen nyílt levelezőlistán, amit kb. egy másodpercig tartott megtalálni, a hölgy regisztrációját másik háromig. És lehet ám, hogy az Ulpius nem olyan barátságos a vevőivel, mint az Ad Astra, nekik sok van belőle és szívósabbak, nem fáj nekik, ha leaprítanak párat az ügyfelekből, főleg ha azok meg is érdemlik.

Szó szerinti idézet következik a levelezőlistáról, csak erős idegzetűeknek.

De most komolyan ezt az oldalt is megtalálta ez az oldal??? 
Én hetekig trobáltam tölük legálisan könyvet vásárolni 
Képzelhetitek hogy mijen lehetettlen ráadásul csak kredit kárcsával lehet 
Tölük könyvet vásárolni 
És feltételekhez is van szabva hogy hogyan mejik könyvet vegyük meg csilagos árakon és ezek után van képük hisztizni és azt mondani hogy mi lopkodjuk a könyveket mi megoszuk a könyveket nem pedig lopkodjuk  vanojan aki megveszi és van ojan aranyos hogy felrakja ide és nem kér érte pénzt szoval igy ilagálistalan is vagy nem???

Epic. Kész vagyok. Megyek és visszaadom a bloggerigazolványom.

57 komment

Címkék: büntetés akció ulpius introverziók

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr805401064

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2013.07.11. 23:01:03

Kié a bejegyzés a levlistáról?
A megosztó hölgyé vagy egy képességeiben korlátozott egyszerű olvasóé, aki a boltban is fel van háborodva, ha 10 deka szalámi áráért 2 kilót akar kihozni és megállítja az őr, és persze felháborodik, hogy hát ő a szalámit bíz kifizette.
Oké, aláírom, vannak elképesztően és brutálisan sötét emberek, NAGYON sokan, és mivel az IQ megdöbbentő sebességgel migrál kifelé az országhatárnak arra az oldalára, ahonnan a Magyarország felirat nem áthúzva látszik, felettéb romlik az arány.
Másrészt, a kiadónak, ha már van forrása hozzá, semmi mást nem kell csinálnia, csak a hölgyet megkérnie szépen egy szép egyenruhás rendőr és egy ügyvéd által, hogy lesz szíves befáradni a területi rendőrkapitányságra és töviről hegyire elmesélni, hogy mi is történt valójában.
Kivéve persze, ha a fenti levlistás idézet szerzője és a szintén képességeiben korlátozott felhasználó egy és ugyanaz, mert akkor... hogy is van...? A lovakat lelövik, ugye?

Polemius 2013.07.11. 23:12:10

Az idézett szöveg eléggé úgy fest, mintha valami mobil eszközön írták vissza (elgépelés + prediktív izé eredményez ilyen borzalmakat). A j/ly csere meg mintha divat lenne az újmagyarban.
A tartalma más kérdés.

hanog 2013.07.12. 09:03:56

Az lehet hogy letöltötte, de hogy elolvasni nem fogja az tuti. Az ilyen helyesírással kizárt, hogy könyveket olvasson. Ha mobilon nyomja akkor nem lenne ékezet se.

hanog 2013.07.12. 09:07:36

Másik az, hogy ezt tényleg gusztustalan dolog volt feltölteni, a konvertálás meg még baromság is. Az előző ilyen eset nem vert elég nagy port, hogy a sok hülye ne töltögesse fel az adataival megspékelt tartalmat?
Amúgy az Ulpius tényleg reklámozhatta volna hamarabb és akkor tudtam volna venni is, mert így esély nem volt rá.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.12. 09:50:54

Leszek az ördög ügyvédje, jó? Mert így legalább leírhatom, hogy nem értem, hogy min csodálkoztok. Eddig is megválaszolatlan kérdés marad, hogy a puha DRM egészen pontosan mire jó. Odáig világos, hogy belekerül a könyvbe szteganózva az azonosítóm, amit ezért nem osztok meg az interneten, különben. De mi van a különben után?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.12. 09:56:19

@Professzore: Elvileg más volt a feltöltő (vagy más, aki odaadta valakinek konvertálni az általa vásárolt könyvet) és másé a hozzászólás. De hát ugye annyi nicked és mailboxod lehet, amennyit csak akarsz.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.12. 10:02:54

@Kelt: Például az, ami most, betegre röhögjük/szánakozzuk rajtad magunk.

A dolog egyik alaptétele, hogy alapvetően normális, kulturált emberek vásárolnak, akik negatívan élik meg, ha egy felbőszült kiadó vagy törvényes képviselője liheg a nyakukba, miközben birtokában van némi személyes adat, pl. hitelkártyaszám.

Amúgy meg a DRM meglepő módon a kiadók biztonságérzetét hivatott növelni, és megkockáztatom, hogy hogy egy de-DRM-elt publit visszakövetni az elkövetőhöz cseppett nehezebb, mint egy puha-DRM-elt, amit, ha jól csináltak, soha nem veheted biztosra, hogy kipucoltál belőle minden azonosító instanciát. Azaz nagyobb lehet a kiadó biztonságérzete, és a célt elértük.

Gon Borno 2013.07.12. 10:25:30

A faék hölgynek látszik hogy több füle van mint foga. Csodálkoznék ha tényleg olvasna, de mindig érnek meglepetések :)

A szomorú az, hogy nagyon komoly könyvérdekeltségekkel rendelkező médiumok nem figyelnek az illegális megosztásra. Tegnapi nap az index fórumon bukkantam rá egy jól pörgő topic-ra, ahol sorra küldték az e-mail címeket és kívánságlistát. Biztos nem könnyű ezeket kimoderálni és 100%-ban lehetetlen is, de hogy egy CEMP tulajdonú fórumon évek óta gond nélkül pörögjön ilyen fórum az durva.

jómegmondom 2013.07.12. 10:47:54

jahogy berakunk egy random levlistáról egy random kommentet, hogy bizonyítsuk hogy egy teljesen másik személy nem tud írni. Dworkyll, nem csalódtun benned!

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.12. 11:09:31

@Dworkyll:

Még mindig a különbennél tartunk. Látom, hogy ott a piros gomb, de nagyon úgy tűnik, hogy a mechanikát valaki telenyomta sziloplaszttal.

És akkor legyen bé kérdés is. Az amúgy gyakorlatilag marketing nélkül elindított akció alatt hány vásárlás volt és hány jogsértés?

tetsuo_ · http://www.ekonyv.hu/ 2013.07.12. 11:19:23

@Kelt: Sokszáz vásárlás (magunkról beszélek, más felületen is ment az akció) és 2 jogsértő, több jogsértéssel.

A különben kapcsán pedig: feljelentést és bíróságot jelenthet, amire volt már példa.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.12. 11:20:20

@tetsuo_:

Volt már a bíróságot végigfutott ügyetek? Mi lett a vége?

tetsuo_ · http://www.ekonyv.hu/ 2013.07.12. 11:23:30

@Kelt: Nekünk nem, de kiadónak úgy emlékszem igen, de igazából tőlük kellene kérdezni. Ha jól emlékszem, pár százezres bírság. (Nekik: www.marotikonyvker.hu/home.html)

tetsuo_ · http://www.ekonyv.hu/ 2013.07.12. 11:24:19

@Kelt: (Nekünk nincs is jogunk perelni, az a jogtulajdonos, a kiadó dolga.)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.12. 11:33:16

@jómegmondom: rossz fej lennék, hogy nem szórom a személyes adatokat, még a nickeket sem? Amúgy meg a levlista bizony nem random volt, a hozzászólás sem, tökéletesen minősít és illusztrál egy bizonyos hozzáállást.
Ahogy a te reged és hozzászólásod is. A 11.c-ből tényleg ezért kellett regelni?

Mike76 2013.07.12. 15:20:43

A történet még nem ért véget, egy másik jóképességű visszakonvertálta az ominózus pdf-et epub formátumra. A végeredmény szenzációs és teljes mértékben használhatatlan, ám szerencsére a vevő felhasználói azonosítója továbbra is ott van, immár úgy látszik kőbe vésve. Jobban belegondolva persze kabaré az egész: unatkozó háziasszonyok szabotálni próbálják az e-könyv kiadást, csakhát nagyon nem értenek hozzá.

jómegmondom 2013.07.13. 00:11:30

@Dworkyll: szerintem fejtsd ki mélyebben a hozzáállásokat. Igen kíváncsi vagyok mit illusztrál a ,,jahogy berakunk egy random levlistáról egy random kommentet, hogy bizonyítsuk hogy egy teljesen másik személy nem tud írni. Dworkyll, nem csalódtun benned! " komment, azon kívül hogy én lennék az Igazság Bajnoka aki útálja a hazudozókat, csúsztatókat, propagandát.

Arra meg szintén, hogy milyen hozzáállást ausztrál az az idézet a levlistáról? Hogy találtál egy embert, aki nem tud írni? Bravo!

(ez így nem vicces. Egyre jobban kavarog az gyomrom és fog el a hányinger ennyi tisztességes húzás és alázat láttán. Ezt így nem szeretem. Mondjuk az illusztrál egy hozzáállást kifejezésért nagy +1, nagyon jó kifejezés, használd minél gyakrabban, hátha úgy tűnne, hogy meg tudnád fogalmazni amit gondolsz, csak nem akarod)

Am te honnan regeltél, ha már így szóba került az ekönyvolvasás kapcsán?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.13. 01:08:39

@jómegmondom: No akkor. Először nézük a levlistát, az lesz a hosszabb.
Az elektronikus könyvek ügye sokkal mostohábban áll, mint azt sokan szeretnénk. Iszonyatos sok civil munka és erőfeszítés van abban, hogy végre valahára elkezdtek _csörgedezni_ értelmes címek, értelmes áron, értelmes feltételekkel. A feltételek nem csak a kiadókat kötik, annak is benne kéne lenni, hogy vásárlóként "nem köpködünk abba a tálba, amiből eszünk", vendégségben sem illik tahónak lenni. Volt könyvwarez, meg lesz is, de legalább a látszatra kéne adni, és kulturáltan intézni, nem mindenki szeme előtt. Minden vásárló tudhatta, (ha nem egyszerű, mint egy faék) hogy meg vannak jelölve a könyvek. Miért kell akkor nyilvánosan megosztani őket? Mi a fenééért nem gondolkodik egy magát olvasónak gondoló valaki körülbelül negyedórányit előre? Hogy ezért a tréfáért őt ki fogják hegyezni, a kis csoportocskáját, ahol biztos sok értékes (hiszen olvasó) ember is van, meg be fogják szántani? És kezdhetik előlről a szervezkedést, valahol arrébb, amit ha ugyanilyen alaposságal tesznek, szintén be fognak szántani. A kiadó meg négyszer meg fogja gondolni, hogy ilyen (amúgy jó) akciót csináljon még egyszer. Akkor meg mire is volt jó ez a megosztás?

Ennek a tökéletesen agyatlan hozzáállásnak volt egyáltalán nem véletlen illusztrációja az idézett hozzászólás.

2. Most jön a te hozzászólásod. Pontosan hogyan is vitte előre a diskurzust? Ugye tudod, hogyan hívják az egyhozzászólós nickeket? Az írásművészeted lenyűgöz, bár nem mondom, hogy teljesen értem. De élvezem az iróniát. Ez például hatalmas:

"Arra meg szintén, hogy milyen hozzáállást ausztrál az az idézet a levlistáról? Hogy találtál egy embert, aki nem tud írni? Bravo!"

Hogy csinálod?

jómegmondom 2013.07.13. 02:43:45

Nem teljesen értem azokat a részeket, amikor arról írsz, hogy neki (a feltöltőnek) miért rossz. Mármint a motivációdat. Azon kívül, hogy valahogy belásd, hogy nemkultúrált, hogy szerencsétlen, hogy faék egyszerűségű.
Azt hiszem ugyanezen okból, amiért előhoztad az érvet, hogy kidobjákbezárjákfelszántják és az neki rossz, ugyanezért kerestél valamit ami a hölgyeményhez köthető, hogy azt is becsmérelhesd.

( Nem vennék rá mérget amúgy, hogy rosszul járt, lehet hogy lesz még dicsőségfal a szivárogtatóknak, mint hősök (rosszál jártak, nem?) akik ha nem is életüket, de sok mindet áldoztak az információszabadságért. Lehet persze rosszabb jövő is, új könyvégetéssel, és merevlemezbezúzással, szóval aki teheti töltsön csak, elfér a merevlemezen, ha el nem is olvassa ártani nem árt. Vagy maradhat liberális-kapitalista a világ, az esetben valóban rosszul járt.
Ezt a részt inkább hagyjuk. )

Tehát. A kommentelő panaszkodik, hogy drága az ebook, és hogy macera fizetni, majd megkérdezi, hogy így legális-e. Teszi ezt újmagyarul. Ez így nem baj, elfér a blogodon, szégyenfal is szükség van (nem). Ami baj, hogy kiemeled a kapcsolatot hogy ugyanaz a levlista, illetve nem emeled ki, hogy nem ugyanaz a személy. Ez így nem kapcsolódik az akció margójára, illetve ahol kapcsolódk ott lénygtelen a kapcsolódási pont. Ez így nem korrekt.

Fogalmam sincs, hogy hívják az egy hozzászólásos nickeket. Emlékem szerint lehet hogy volt több, csak kimoderáltak (ha tudnak ilyet), de lehet hogy ezzel a nickkel még nem írtam.

,,Most jön a te hozzászólásod. Pontosan hogyan is vitte előre a diskurzust?"

Az első azzal, hogy Professore-hez hasonlóan én is leírtam, hátha ketten erősebbek vagyunk: jelölnöd kell, hogy nem a szivárogtatóé a hozzászólás.

A második azzal, hogy nem sikerült leírnod hogy mi a baj az első kommentemmel, csak annyit, hogy illusztrál egy hozzáállást (zzááll, de szép), és hogy 11c. Meg hogy nem random a levlista.

Amúgy diskurzus megy előre az idő haladtával, egy-két kitérés még belefér. (részemről persze, ha te hozakodsz elő a honnan regisztrlással, akkor nem)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.13. 10:01:39

Bocs, Tifar, nem személyeskedünk. Simán lehet, hogy a néni ártatlan a megosztásban, csak csak konvertálta vagy konvertáltatta egy nehezen érthető ok miatt, és a konvertáló szivárogtatott.

Vagy nem ártatlan, mely esetben majd az illetékesek majd lejátszák vele a lejátszani valót.

Nem az emberrel van bajom, hanem az eljárással.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.13. 10:19:16

@Dworkyll:

Még mindig csak egy adatunk van a mértékről. Száz tranzakcióból kettő lépett félre. Komolyan azt érzem, hogy fel van fújva most ez az ügy. Száz könyvvásárlóból mindig lesz kettő, aki kölcsön fogja adni a könyveit. Eddig is volt.

Gon Borno 2013.07.13. 17:12:16

Szerintem kicsit túlpörögtétek ezt a témát.

Szerintem az a bosszantó, hogy miután lebukik egy ilyen fórum még a résztvevőknek áll följebb.

AroloTifar 2013.07.13. 17:53:13

@Dworkyll: Semmi gond Dwo. Bár a néni nem tűnik ártatlannak a megnyilvánulásait elnézve... Pár hónapja volt már ilyen megosztása más nicken... Akkor azt írta, hogy véletlen volt...
Nekem meg tollas a hátam...

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.13. 20:14:26

@Kelt: Igen, de nem a trambulinról, érted ;-) A "kölcsönadás" meg a kontrollálatlan megosztás az kettő. Lényeges különbség, hogy az első nem inzultálja frontálisan a kiadót, a második meg igen.

Akik meg amúgy is pengeélen táncolnak.

@AroloTifar: Akinek kell, az megtalálta és megtalálja a nénit, olyan nagyon nem akarok a dirket ügyben segédkezni. A séma, a hozzáállás ellen propagandázok. HOgy ne legyenek ilyenek, mert az tényleg ahhoz vezet, hogy a büdös életeben se legyen normális státusza a villanykönyveknek egy kiadó portfóliójában.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.13. 20:18:14

@Dworkyll:

Csak annyit kérek, hogy ne háborodj fel ennyire gyakran azon, hogy emberek könyveket osztanak meg. Köztünk élnek a csendes meg a kanadai emberek is. Mindenki tudja.

AroloTifar 2013.07.13. 20:20:11

@Dworkyll: Sajnos ilyenek mindig lesznek. Egészen addig, amíg egy ilyen emberkével példát nem statuálnak a kiadók.... Utána majd visszafogják magukat és nem fogják ész nélkül szórni a könyveket.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.13. 20:22:48

@Kelt: Bazz, igen, mindenki :-) De még egyszer mondom, nem a pisiléssel van explicit bajom, hanem a trambulinnal. Vágod? ;-) Ha nincsenek a trambulinisták, a csendesek pont a kutyát sem fogják érdekelni.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.13. 21:34:11

@AroloTifar:

Ezzel a példa statuálással az a baj, hogy még soha nem működött. A jóval nagyobb zeneipar, filmipar, videojáték ipar is ráfázott vele. Baromira el kéne kezdeni megkeresni, hogy milyen szolgáltatásért hajlandóak fizetni az emberek és mennyit.

@Dworkyll

Ja, csak nem mindenki van beengedve a klubba. Van aki csak a trambulint találja meg.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.14. 07:46:36

@Kelt: Tény, hogy van cenzus, de távolról megugorhatatlan. És bár messzemenőkig egyetértek azzal, hogy hogy fel kell deríteni a piacképes digitális javak körét, de ez így ebben a formában akkor is hihetetlenül káros.

Viszont.

Az ugye megvan, hogy mondjuk a filmipar ország szinten büntet bennünket, mert pár tahó kézikamerás felvételekkel cseszi szét a bemutatókat.

Na most képzeld el ezt könyvben. Olyan pici a magyar piac, hogy bármely jogtulaj elküldheti az anyjába bármely magyar kiadót azzal a felkiáltással, hogy Mit pörögsz itt bazmeg, Glázser Bozsóné aznap fölkúrja a könyvem egy megosztóra, inkább árulj sajtot. Nem az egyes júzer van büntetve, hanem mindenki, aki magyarul olvasna. Ennyit a példa statuálásáról.

Szerinted miért van, hogy friss ropogós cuccot gyakorlatilag csak külföldről tudsz venni? Hogy a legprogresszívebb Ad Astra is csak a könyvei bizonyos százalékára kapja meg az e-jogot? (és talán meg se veszi azt, amire nem kapja meg, a fentiek miatt)

Vagy a másik, kicsit lassabban felismerhető büntetés: egy ilyen megosztás egy klasszik bestsellert (50 szürke, Dan Brown vagy Harry Potter) nem fog megfektetni, de bármilyen experimentális cuccot igen. Tudok konkrét címeket, nem egyet. Sorozatokat is, amiket a megosztás miatt a kiadó nem fog folytatni. A kiadók elmozdulnak a próbálkozások, kísérletek felől a tutituti fejős tehenek felé. Jó az nekünk? Nézz meg ma egy Ulpius kirakatot. Mivel van tele? Nem progresszióval, az biztos.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.14. 13:45:47

@Dworkyll:

És mit ért el az ország büntetőlistára helyezésével a filmipar? Az a 20-30 ezer letöltő, aki mozis képpel vagy mozis hanggal is megnéz egy filmet, most is letölti. A példa statuálása pont úgy nem működik, mint a jó Glázserné esetében.

Mint ahogy az e-ben ki nem adott könyvekből is készül előbb-utóbb e-példány. Az a különbség, hogy azért ha akarok se tudok fizetni. És nem csak a külföldi címeknél van így. Ha Baráth Katit akarok olvasni, vagy az új László Zolit, akkor hol vegyem meg e-ben? Mennyit várjak, hogy a könyvheti kötetek megjelenjenek?

És ha már bosszúság. Hová menjek kiegyenesített kaszával meg fáklyával, amikor olyan nyilatkozatok jönnek szembe, hogy: "a hazai e-könyv piac azonban még mindig erősen marginális, hiszen annak ellenére, hogy a kínálati oldal infrastruktúrája már kezdi elérni a megfelelő szintet és minőséget, a kereslet még elmarad a nyugaton megszokottól." Miközben a boltok többnyire kényelmetlen vackok.

Ez a piac nem fog beindulni, amíg valaki pénzt nem rak bele. Arról a vonalas hülyeségről lassan le kéne szokni, hogy a kultúra nem áru, nem kell neki reklám sem.

Sokkal több takarítanivaló és szerelnivaló van a piac kínálati oldalán ahhoz, hogy az egyes kalózok kiemelése és megszégyenítése legyen a legfontosabb feladat. Ezért zavar, hogy itt egyre gyakrabban ezt az egyszerűbb utat látom.

Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi 2013.07.14. 14:10:58

@Kelt: Biztos sok takarítanivaló van kiadói oldalon. Felteszem, egyelőre inkább kényelmetlen, mint nyereséges nekik, ezért minden olyan eseményt túlértékelnek, amire hivatkozva halogathatják a meló elvégzését. Így aztán nekünk muszáj egy kicsit dédelgetni őket, cirógatni a buksijukat és vigaszt nyújtani, ha bibis lett az ujjuk.
Másképp szólva: egyelőre inkább keresleti piac van és ezzel együtt járnak bizonyos dolgok, amiről sok egyéb jószág esetében már rég leszoktunk.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.14. 15:42:53

@Kelt: Arany Kelt, bár a legtöbb pontoddal egyetértek, kicsit olyan ez, mint a B válasz a biológiateszten, igaz-igaz, nincs összefüggés (nagyon remélem).

A kínálati oldalt érintő kritikáid abszolút legitimek, a megfelelő posztokban és fórumokon osztogatom is az értük kijáró kokikat és sallereket. Mondjuk didaktikai szempontból nem biztos, hogy akkor a legidőszerűbb ekézni őket, amikor a kétévenkénti szökőnapon végre jól csinálják a dolgokat.

De elismerem, a kínálati oldalon még rengeteg a takarítani és szerelnivaló.

Viszont ettől még piszokul nem lesz legitim a nettó károkozás, és ez a poszt most kifejezetten erről szólt. Még egyszer kiemelném, aki ezt csinálta, nem a nemlétező (bár nagyon keresett) László Zolit és Baráth Katit osztotta meg, hanem egy abszolút premier és bestseller címet, aminek az ára és a formátum/DRM mentessége is rendben volt, a kritika maximum az áruház kényelmességét érhette, meg az akció rövidségét és kommunikálatlanságát. Ugye nem akartad azt mondani, hogy ér megosztani, vagy akár szó nélkül hagyni a megosztást, csak azért, mert a webáruház waczak?

Szerintem igencsak amorális, amit azokon a megosztó oldalakon művelnek, ebben a minősített esetben meg főleg. Igen, amikor nincs e-példány, vagy vállalhatatlanok a körülmények, akkor lehet vitatkozni a morálon, ebben a bizonyos esetben viszont szerintem pont védhetetlen a megosztás.

Visszatérve a mozis hasonlathoz, nem a letöltők szívnak, akik elég igénytelenek a kézikamerás kópiához, hanem azok, akik miattuk csak később, vagy soha nem juthatnak legálisan a tartalomhoz. Mert a magyar piac olyan kicsi, hogy nyugatról nyugodtan le lehet szarni, ha helytelenkedik. És akkor marad nekünk Tormay Cécile és Vass Virág.

@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: így van kell nekik a babusgatás :D és kell nekik a dicséret ha végre egyszer, (ritkán) valamit jól csinálnak. Nevelni kell a kiadókat :D nincs mese.

KTamas · http://ktamas.com/ 2013.07.14. 18:41:23

@Dworkyll: nem letezni nem letezik, de igeny volna ra, nem akar kuldeni nekem valaki emailben L.Z.-t es B.K.-t?

De hogy ne csak trollkodjak, Dwo, en ertem, miert faj ez neked, ugyanakkor megintcsak az van, ami szerintem elhangzott ebben a threadben, hogy az az elet tenye, hogy MINDIG ott lesz az a ket ember, akar tetszik, akar nem. Az amazonon egyklikkre megveto konyv is ott lesz warezban masnap. Pardon, aznap. Nem varhato el az itthoni felhasznaloi bazistol, hogy mashogy viselkedjen, barmennyire is amoralisnak/karosnak tartja az ember a dolgot, vagy sem.

KTamas · http://ktamas.com/ 2013.07.14. 19:09:59

"És lehet ám, hogy az Ulpius nem olyan barátságos a vevőivel, mint az Ad Astra, nekik sok van belőle és szívósabbak, nem fáj nekik, ha leaprítanak párat az ügyfelekből, főleg ha azok meg is érdemlik."

Az speciel új mélypont lenne, ha Magyarországon, ahol már amúgy is tradíciója van egymás feljelentgetésének, egy kiadó frankón feljelentené egy vásárlóját. Akkor is, ha az a vásárló épp különösen idióta módon viselkedik.

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.14. 19:44:13

@Dworkyll:

"Ugye nem akartad azt mondani, hogy ér megosztani, vagy akár szó nélkül hagyni a megosztást, csak azért, mert a webáruház waczak?"

Nem én mondtam. A fekete és a szürkepiac működik ilyen elv alapján. Ez nem tetszhet, de ettől még így van. Lehet harcolni ellene értesítési-eltávolítási eljárással, meg lehet harcolni ellene a fehér piac kiépítésével.

Az értesítés-eltávolítás meg a puhadrm lehetőségeinek kiaknázása azt hiszem elkezdődött.

@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:

Cirógassa őket akinek hat anyja van. Én szeretnék egy szép üzleti viszonyt kettőnk között, de momentán ezt sem képesek megcsinálni. Hadd ne lovalljam bele magam az ekönyvesboltok átalakulása-póruljáró júzerek című hisztibe.

ekat 2013.07.15. 18:38:53

Részemről vásároltam Ulpius könyvet (a Book & Walk-tól) teljes áron is nemrég, és a félárú napon is. (Hírlevelet küldtek róla.) Mindkettőt a férjemnek, mert amúgy angolul megvannak. :-) Ja és nem töltöttem fel sehova őket, sőt, még az sem zavart, hogy tegnapelőtt mindkettőt láttam ingyen letöltős helyen.... gondolom, nem az e-könyvek voltak, hanem beszkenneltek.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.15. 18:41:39

@ekat: Eddig jó :-) Ha bajod lenne a technikai minőséggel, nyugodtan tedd szóvá a terjesztőnél, mindenki új ebben a történetben, és tanuljuk az alapokat.

Gon Borno 2013.07.16. 10:48:48

A bookandwalk.hu nálam is bevált eddig. Pláne mióta kinyitották az epub letöltést. A könyvek minősége számomra kifogástalan.

ehran 2013.07.16. 17:29:18

@Kelt: Kapásból tudok mondani kettő (külföldi) fantasy könyvsorozatot, amit az elmúlt 1 évben dedikáltan azért vágtak el, mert nem volt megfelelő a fogyás. Ennek rengeteg oka lehet, és persze egyáltalán nem biztos, hogy a warez-szcéna miatt lenne így. De ez például simán benne lenne a Dworkyll által is említett kollektív büntetésben, épp ezért vagyok én is úgy vele, hogy bár közel áll hozzám a warez-világ, de az ennyire pofátlan akciókra én is azt mondom, hogy pusztuljon (azon is keményen felhúztam magam, hogy a G.R.R.Martin-könyv is fent volt mindenhol 1 hónapon belül, ennyire nem lehetnének idióták az emberek, hogy ne lássák, maguk alatt vágják a fát).

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.16. 19:01:03

@ehran: Na ja. Nem kollektív büntetés, csak kellemetlen mellékhatás. Mint pl ez:

Ezt találtam: www.cippo.hu/2013/07/1067-scalzi-az-utolso-gyarmat-maganszam/

Istencsászár anyag, térden csúsztam a felelősök előtt, hogy legyen egész. A válasz: nem termeli ki az előállítási költséget, saccra fél-egy misit. CD-t ugye ki vesz már, hangoskönyvet meg egy másodperc alatt megosztanak és annyi. És EZÉRT meg sem fogják csinálni. Sírni tudnék.

A mondás, hogy hangoskönyvhöz, képregényhez kicsi a magyar piac. Nem termeli ki a gyártás költségét.

Paradigmaváltás kell, pl egy BookStarter. Pl. ez a Németh Kriszta féle Scalzi hangoskönyv akkor születik meg, ha elegen előre összedobjuk az árát. 2 ropi a mezítlábas mp3, 3 ropi CD-n, 5 ropi és akkor kapsz ráadásnak egy üveg lekvárt. Egy hónapig gyűjtünk, aztán ha nincs meg a lóvé, mindenki visszakapja, aki adakozott. (Az ötlet teljesen az enyém, se Krisztát, se az agavét ne nyaggassátok érte. Még ;-)

Ez milyen?

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.16. 19:26:41

@ehran:

Csak magamat tudom ismételni. Százból két kalóz mindig lesz. Ha a világ forgása megváltozik, a magyar ekönyvpiac magától beindul, az emberek pedig Szent Ferenc előtt gyújtanak gyertyát, mielőtt betérnek a könyvesboltba, akkor meg ezerből lesz két kalóz. Irreális elvárás, hogy máshogy legyen.

A másik meg, hogy nem vagy nekem elég radikális. :) Azt nem lehet mondani, hogy a csendes kalóz oké, de a buta kalóz nem. Az olyan, mint az új gyerekeket cikizni az óvodában.

(Zárójel: torrentfreak.com/piracy-collapses-as-legal-alternatives-do-their-job-130716/ - persze kezeljük fenntartással, mert Torrentfreak, de linkeli a forrásait. Utána lehet nézni.)

AroloTifar 2013.07.16. 21:27:06

@Kelt: Szeretném megvédeni a mundér becsületét :) Kalóz és kalóz között is van különbség. 100 kalózból mindig lesz legalább 1 olyan, akinek az a lényeg, hogy minél több anyagot kiszórjon a többiek munkájából a netre, lehetőleg lebukás nélkül. Hiába tömörültünk zárt közösségekbe, szinte lehetetlen kiszúrni az ilyen unintelligens embereket. Viszont például nálunk az a lényeg, hogy egymásnak készítjük a könyveket, nem az internet közönségének. Emiatt kapunk hideget-meleget egyaránt, de ez velejárója a dolognak...
A kiadókat viszont nem kevés pénzzel támogatjuk, mivel nem csak papírkönyveket vásárolunk, hanem elektronikusat is. Már ami elérhető.. Ami nem, az meg elkészül nálunk és felkerül a virtuális polcra, hogy a megbízható tagjaink leemelhessék :)
Nem védeni akarom Dwo-t, smúzolni pedig végképp nem akarok neki, de szerintem elég radikális :) Nem szabad átesni a nyihaha másik oldalára sem.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.16. 21:34:36

@Kelt: A csendes kalóz zárt társaságnak dolgozik, a buta meg nyíltnak. Ég és föld. És akkor még nem beszéltünk az 5000 forintért 10000 könyvet kínáló sarlatán gazemberekről, akik lopott híg fost kínálnak pénzért, na őket még a forradalom előtt kéne lelőni.

Emlékszel még arra a akik a kalózkönyvet úgy kínálta DVD-n, hogy a TV-n kellett volna olvasni? Szintén pénzért. Harry Potter pdf a vaterán? Szóval ne tessék a kalózokat összemosni, kell oda is a distinkció.

Egyébként meg inkább térjünk vissza remek ötletemre az előrefizetett szenzációs Cippo hangoskönyvre. Szerintem Kondort is tudna.

Na?

Szedlák Ádám · http://worldshots.hu 2013.07.17. 00:12:19

@Dworkyll:

Nem fogyasztok hangoskönyvet, nem találtam meg azt a helyet az életemben, ahová be lehetne passzintani. Ebben nem én vagyok az embered.

ehran 2013.07.17. 10:24:06

@Kelt: Tisztában vagyok ezzel, és alapvetően nincs is bajom vele. De egyetértek Dwo-val, kétféle kalóz létezik. Teljesen megértem, hogy valakinek nincs pénze erre -- bár azt is lássuk be, nem létszükséglet új könyveket olvasni, filmeket nézni, szóval nem alapvető jog -- és elérhetővé teszi / hozzájut ingyenesen tartalmakhoz, hazudnék, ha azt mondanám, én nem veszem ki a részem belőle. De soha nem értettem egyet azzal, hogy ezt _azonnal_ kellene tennie, kézikamerás felvételek, vagy megjelenést követő napokban világba kiposztolt félig nyers ekönyvek formájában, ezekre igenis azt mondom, hogy pusztuljanak. Ahogy Tifar is írja, tényleg léteznek "etikus kalózok" (persze, tudom én, hogy oximoron), a könyves berkeken belül pl. azok, akik csak a saját -- nem túl tág -- közösségük számára teszik elérhetővé a könyveket, és legfeljebb fél- de inkább 1 év múlva engedik ki publikusabb oldalakra, hogy legyen esélye a kiadónak kifuttatnia a könyvet. Mert az soha nem lehet a cél, hogy az írót, kiadót ellehetetlenítsük. Lesz olyan könyv, aminél tudom, mennyire billeg a következő részek kiadásának esélye, szóval ha meglátom valahol a kiadást követő pár hónapon belül publikusan, én magam fogom feljelenteni az adott oldalt, és leszarom, ki mit gondol erről.

@Dworkyll: Sajnos ebben az esetben Kelt véleményén vagyok, kicsit sem vonz a hangoskönyv, ráadásul Scalziért sem vagyok nagyon oda, de tudnék olyan sorozatot mondani, ahol ha a következő rész magyar kiadására kalapoznál, kérném azonnal a számlaszámot. :)

ekat 2013.07.17. 20:37:07

@Dworkyll: Csak a borítókkal volt náluk eddig bajom, az első vásárlásomnál nem érkezett meg a KIndle-re, én tettem hozzá másikat, most meg az egyik könyvnek olyan kicsi kép volt csak a borítója, hogy megint tölthettem le másikat meg konvertálgathattam, hogy hozzákerüljön...

p3d3str1an 2013.07.18. 01:22:50

@Dworkyll: shut up and take my money!

daniel.takacs 2013.07.24. 12:36:33

A hozzászóló rövid stilisztikai elemzés alapján egyértelműen a Török Szultán, azaz inkább Rejtő Jenő (szelleme)...

De komolyan: szerintem érdemes lenne két dolgot megkülönböztetni, mert eddig sikerült elég erősen összemosni.

1. Van a fogalmatlan Katinéni, akinek az unokája, szomszédja bárki megmutatta, hogy ha van egy szakácskönyv, akkor abból hogyan kell bármi mást csinálni, és ő követi a leírást, de halvány fingja nincsen arról, hogy mit csinál. Rengeteg ilyesmit mutogatok én is júzerekek (word használat, internetes rendelések stb.) Szerintem a fenti eset kifejezetten ezt fedi, és ha lehet érte ütni valakit, akkor az inkább az általános műszaki műveltség hiánya, és a hozzá nem értés (l. még a dízelt locsolok a benzines kocsiba, és csodálkozom, ha nem megy, vagy akik a hangerővel javítják az ótót, TC-n lehet keresni rá példát, van).

2. Van az, aki tudja, hogy mit csinál, és miért teszi. Persze ezen a csoporton belül is van olyan, aki inkább fizetne érte, ha lehetne (Kelt), és van, aki meg akkor sem, ha rászakad az ég. A fenti szempontból egyébként ez teljesen lényegtelen.

Ahol viszont Kelt ekézését tökéletesen helytállónak érzem a kiszolgáló oldalt illetően, hogy az eladónak kéne megteremtenie azt a környezetet, ahol egységsugarú Katinéni is elboldogul. A pilótavizsgás idekattints-odanyomj-demostmégsenem felületek egyet egészen biztosan lehetetlenné tesznek: hogy a hozzá nem értő népek használják a szolgáltatást.

Nézz meg egy tecsőt vagy amazont: két kattintás, és működik. Amíg ebbe nem invesztálnak a kiadók, addig mindig lesznek "balesetek", mert Katinéni annyit tud, hogy epubot csináljon a szar PDF-ből, de azt már nem, hogy esetleg ezzel meg is oszthatja (l. pl. Facebookos adatvédelmi és megosztási biszbasz beállítások). Ja, hogy mondjuk nem tud epubot letölteni? Hoppá, és erről ki tehet? Hogy egy 20-as IQ-jú lény nem képes felfogni egy egyszerű szabályt, hogy pl. ha 5-öt veszel, akkor olcsóbb? És a pl. teszkó hogyhogy ezt meg tudja oldani? (Nyilván az ott dolgozó pénztárosok is tudnak mesélni cifrákat, de a neten nem állsz sorba és sietnél haza, mert kiolvad a fagyasztott karaj, ergo rá lehetne valamilyen úton vezetni a drága felhasználókat, hogy ugyan már, használják a fejüket is kicsit.)

Szóval lehet hörögni az idióta júzeren, de szerintem kicsit lehetne gondolkodni a másik oldalon is. Nem mindenki születik egérrel a kezében...

Gukker 2013.07.24. 21:53:01

@daniel.takacs: Momentán a hölgy ha jól emlékszem epubból csinált pdf-et. Ami ugye 99,9%-ban csak arra jó, hogy nagyobb legyen a mérete és nehéz legyen visszakódolni. Magyarul csak az csinál ilyet, aki meg akarja osztani.

"az eladónak kéne megteremtenie azt a környezetet, ahol egységsugarú Katinéni is elboldogul."
Ami viszont drága, és nincs meg hozzá sem az infrastruktúra, sem a szakértelem (vagy legalábbis az is drága).

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2013.07.25. 05:17:13

@daniel.takacs: Igazatok van Kelttel együtt, hogy valakinek (leginkább a reménybeli eladónak) bele kellene tolni a pénzt a magyar e-könyvpiacba, hogy egyáltalán felépüljön.

De. Amikor a pozitív példákat soroljuk, akkor még csak nem is európai oldalakat emlegetünk, nem hogy magyart. Nézzetek meg egy tetszőleges magyar e-kereskedelmi oldalt, (aminek nem IT a bázisüzlete, ergo nem stokkolnak a webfejlesztők ezerrel a gyárkapun belül), és mondjátok azt, hogy "na ilyen kéne". Utána kiderítem, hogy mennyi folyamatos költséggel jár. MOndjuk nézzünk meg távközlési szolgáltatókat, hogy mennyiből fejlesztik a weboldalaikat (milyen éves forgalom mellett) és mennyire szeretjük azokat az oldalakat.

Erős a gyanúm, hogy a könyvágazatnak még a tizede sincs meg a szükséges fejlesztésekre, az e-könyv ágazatnak meg az ezrede sem, a mostani forgalmi adatok mellett. Na ezért várja mindenki a nagypályásokat (Amazon, Apple, Google).

AroloTifar 2013.07.25. 06:33:48

@Gukker: Azon az oldalon, ahová ez a bizonyos konvertált förmedvény felkerült, közismerten a PDF-et részesítik előnyben.. Szóval nem volt véletlen, hiába próbálja az illető és a baráti köre az ellenkezőjét bizonygatni...

daniel.takacs 2013.07.25. 07:40:08

@Gukker: Ha fordítva csinálta, akkor fordítva, de az mindenképpen igaz, hogy itt a hozzá nem értés a legfőbb probléma. Még csak nem is kell mágusnak lenni hozzá, hogy tudjam, hogyha valamibe beletolok egy fájlt, akkor az hova kerülhet és hova nem. De ezt így úgysem fogjuk tudni eldönteni, pusztán arra szeretném kivinni az eredményt, hogy nem feltétlenül a károkozás volt itt a szándék.

@Dworkyll: Nem tudom, mondjuk egy díjnethez mit szólsz? Egyébként szerintem ez az a rész, ahol össze foghatna a sok kis szereplő (mondjuk az Alexandra/Shopline kizárásával), és 5-10 millióból (maximum! - és erre tuti lenne pályázat is) kifejlesztetnek egy keretrendszert, ami jó a júzereknek. Ha a sok kicsi fog össze, akkor az üzemeltetési költséget szerintem ki lehetne hozni a működésből, de persze lehet, hogy tévedek. De ez csak egy homályos vízió, nem biztos, hogy így működik...

@AroloTifar: Ha én az aktuális Katinéninek megmutatom, hogy ebbe a dobozba beteccik rakni azt az ikont, aminek a végén epub van, és rányom a nagy naranccsárga gyöszre, akkor teccik majd tudni olvasni a számítógépen is, akkor az én félműveltségem fogja okozni Katinéni baját, mert:
1. nem azt mutattam meg, hogy az epubot hogyan tudja olvasni a gépen, ne adjisten nem kindlit adok a kezébe
2. olyan oldalt mutattam meg, ami meg is osztja a fájlt, és nem figyelmeztettem erre
3. nem kerestem egy "legális" megoldást Katinéni problémájára, mert a vindózhoz értek, a számítógéphez és a webhez meg nem

Hidd el, rengeteg önjelölt nethuszár van, akik a warezig és a féllegális hülyeségekig simán eljutottak, de annyi eszük nincs, hogy tovább tanuljanak, vagy tájékozódjanak. Rengeteg ilyen sztori van, szerintem te is ismersz pár ilyen arcot. Ha meg nem, akkor ajánlom esti olvasmánynak Feri gépét: www.legalja.hu/current/20051015_feriba.html

A többit meg lásd fent: a pontos helyzet megítéléséhez nincs elég infó, csak azt mondom, hogy nem biztos, hogy az aktuális júzer rossz szándékából történik a hiba.

daniel.takacs 2013.07.25. 07:46:25

@Dworkyll: Egyébként szerintem az erre a kérdésre is igaz, ami oly sok minden másra: nem a világ megváltására van szükség, hanem zseniálisan egyszerű ötletekre. És ez nem pénz, ember, infrastruktúra kérdése, hanem az időé meg a hozzáállásé...

AroloTifar 2013.07.25. 07:48:54

@daniel.takacs: Ne haragudj, de a hölgyemény már más könyvet is megosztott az oldalon, nem csak ezt az egyet.. Az egy dolog, hogy utólag megpróbálja magát laikusnak beállítani, viszont ezt nem feltétlenül kell bekajálni...

daniel.takacs 2013.07.25. 08:00:22

@AroloTifar: Nézd, annyi hozzá nem értő/hülye júzerrel találkozom nap mint nap, hogy nekem inkább ez a természetes.

Aki meg annyira hülye, hogy epubból csinál pdfet (megosztásra!), és ezt kitolja egy publik sitera, az hozzá nem értő és hülye júzer, bármit gondol vagy mond egyébként magáról, szerintem ebben egyet érthetünk :)