Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (67) android (11) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) azw (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) Canvas (1) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (3) cloud (3) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (89) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (68) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (8) e papír (12) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (21) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (8) forgatókönyv (1) forma (3) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (32) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (24) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jegyzetelés (3) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (67) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (21) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (3) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (9) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (11) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) rakuten (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) reMarkable (3) reMarkable2 (3) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) scribe (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (10) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) teaser (1) telefon (1) telekom (1) teszt (66) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (14) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

A feltörhetetlen DRM, avagy akiket zavar a valóság, de tudnak jobbat helyette

2010.12.01. 13:16 Dworkyll

Intro

Én kérek elnézést a vicces címért, de múlt heti posztom megkésve bár, de rendezett némi csapkodást ezekben az amúgy nyugodt és kultúrált vizekben.

Kell még egy - félig komoly - mea culpa is, természetesen létezik feltörhetetlen DRM, mégpedig az, amit oda sem adunk a kísérletező kedvű olvasóknak. Oké, vessetek a szómagyarázók elé, az íly módon használt DRM nem is DRM, de erre még visszatérünk.

A lényeg

Egy bátor csapat, talán nem véletlenül megint a tudományos fantasztikum vonaláról, még egy lépéssel tovább ment, mint a Galaktika, és megcsinálta az eddigi "legpuhább" DRM-et. Ez gyakorlatilag két komponensből áll. Egyrészt igyekeztek a lehető legbarátságosabb árat belőni, (amin reméljük a januártól bevezetendő 5% ÁFA csak javít), másrészt beraktak négy barátságos bekezdést (névvel és arccal) hogy "1. Lécci lécci ne lopd el, ne szórd szét, illetve 2. ha szeretnél ilyet (és még sok hasonló jót), és még nem tetted volna, akkor vedd meg rendesen". Ennyi. Tisztán és egyszerűen. Most akkor ez DRM-nek tekinthető vagy se?

Ami még fontos, hogy mindkét "igazi" e-könyves formátumban, prc-ben és epubban is megtalálhatóak a kiadványok, azaz nem kell a konverzióval törpölni. Nem is nagyon érdemes, mert két különböző formátumról lévén szó a kiadványverziók nem fedik át egymást száz százalékban, viszont mindkét formátumra ki vannak optimalizálva.

A háttér

Érdemes még tudni, hogy ez egy kísérlet, korlátozott hatókörrel és még jobban korlátozott kockázattal, ennek megfelelően ne tessék gigamultik által megfinanszírozott hiperszuper extrákat várni. A kockázat minimalizálása okán pedig nem a legeslegújabb kiadványokkal nyitnak, hanem elsősorban valamikor sikeres, és antikváriumban már nem elérhető regényekkel. Kivétel a Tuan két anyaga, amelyek elérhetők papíron, újonnan is, így akin az olvasás után erőt vesz a konzervatívabb birtoklásvágy, akár meg is veheti azokat papírkönyvként. Szerencsések a sci-fi rajongók, számukra már

elkezdődött a jövő :-)

 

UPDATE: iPades screenshotok az első kollekcióról, Gaborm-tól.

154 komment · 1 trackback

Címkék: drm prc könyvkiadás sf sfportal epub

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr422483856

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Zsoldos Péter-díj vs. E-book 2010.12.09. 11:36:27

Előbb felmerült a kérdés, mint vártam, de nem lepődök meg rajta – érett ez már egy ideje. A magam részéről az Avana listáján, meg közgyűléseken is próbálkoztam már bátortalan felvetésekkel, hogy előbb-utóbb foglalkozni kellene az üggyel. Ez pedig...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nagygabe 2010.12.07. 20:15:11

@Merras:
Holnap számíthatunk 2 újabb megvásárolható e-könyvre?
Városalapítók köztük lesz? :)

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.07. 20:20:04

@nagygabe: Városalapítók-ügyében nyüstölöm Szélesit egy ideje, de a fő probléma az, hogy nincs belőle elektronikus verzió (ill. civilek által szkennelt verzióm van, de azt nagyon erőteljesen át kéne nyálazni).

A köv. 2 könyv csütörtökön jön, ebből az egyik inkább science lesz, mint fiction, de nagyon-nagyon izgalmas anyag.

nagygabe 2010.12.07. 20:23:27

@Merras:
Nyüstöld csak! Egy Zsoldos-díjas kötet nem maradhat ki a kínálatotokból :D

Atyaman 2010.12.07. 20:36:37

@Merras: Nem lenne egyszerűbb ha ti fénymásolnátok és OCR-eznétek be a könyvet? Jó szoftverrel (ABBYY FineReader Pro 10) szerintem egy jól scannelt könyv OCR-ében nem lesz hiba és ahol pedig bizonytalan azt eleve feltünteti, így egyszerűbb ellenőrizni is ha gondoljátok.

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.07. 20:39:52

@Atyaman: idén azokra a kötetekre koncentrálunk, amiket viszonylag gyorsan e-bookosítani tudunk. Tartani akarjuk az idénre tervezett 15 könyvet, ez viszont baromi feszes tempót igényel, nem csak technikailag, hanem a jogi megszerzése miatt is. Jövőre nyilván sok minden változhat, és akkor megnézem alaposabban ezt az OCR-es ötletet is, amit köszönök szépen!

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2010.12.08. 00:20:21

Ha a csomagban eladas jobban megeri akkor talaljatok ki elofizetesi format. Havi X Ft-ert Y db szabadon valaszthato konyvet kap a vasarlo minden 30 nap, vagy ugyanez nem elofizetes hanem sima csomagdij fomajaban. Csak hagyjatok a vasarlot valasztani.

Atyaman 2010.12.08. 00:22:14

@gaborm: Szerintem ehhez azért még egyelőre nem elég nagy a kínálat, de az ötlet jó.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.08. 00:29:13

@kIára: tudsz olyan leírást a kindlegenhez, amelyik részletesen leírja, hogy hogyan kell a forrásokat összerakni, hogy minden a helyére kerüljön? Fedlap, fülszöveg, tartalom, metaadatok, ncx?

Ne adj isten segítene ezek automatikus összevágásában, ha pl kell egy opf?

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.08. 00:35:22

@gaborm: @Atyaman:

Igen, egy előfizetéses megoldáshoz nagyságrendekkel nagyobb készlet kellene. Én hiszek egyébként az előfizetéses modellben is, pl. USA-ban a képregények mennek hasonló módon online. Csak ahhoz ezres nagyságrendű adatbázis van, ez a különbség.

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2010.12.08. 00:41:23

@Atyaman: a 7 is eleg szep szam, lehet 2-es, 3-as es 5-os csomag fix osszegert, a konyvet meg a vasarlo valasztja. A mikrotrazakcio problemaja mellett a "csak a cyber erdekel" problemaja is megoldodik ;)

Atyaman 2010.12.08. 07:24:24

@gaborm: 7-15 tételből szerintem nehéz válogatni ha több hónapra tervezed az előfizetést, legalább egy 50-es 100-as nagyságrendű készlet kellene, ami emelett havi 5-10 kötettel bővül. :D Viszont ha nem előfizetés lenne, hanem pl. egy 3-at fizet 4-et kap vagy egy vásárolt mennyiségtől függő kedvezménynek (pl.3db 20%, 5 db 30%, 9db 40%...) már lehetne létjogosultsága kisebb tételszám mellett is.

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2010.12.08. 07:35:54

@Atyaman: itt mar nem elofizetesrol van szo hanem csomagrol. Nem egy konyvet veszel, hanem egy 3-as csomagot ahol te magad mondod meg melyik 3 legyen a csomagban.

Atyaman 2010.12.08. 07:43:52

@gaborm: Ja... sorry reggel van még ;)
Ugyan arra gondolunk.

Arturo 2010.12.08. 09:16:15

@kIára: Sejtettem... Sajnos ezt utólag javítani már nagyon nehéz.
A fejezetek végére a két üres sort is az Atlantis teszi be?

kIára 2010.12.08. 10:05:42

@Dworkyll:
Kötelező olvasmány:
kindlegen.s3.amazonaws.com/AmazonKindlePublishingGuidelines.pdf

Tartalma:

Getting started
Paths to get your content on Kindle
   Kindle Title Manager
   Conversion Houses
   Creating Kindle Books in-house using KindleGen and Kindle
   Previewer software
      Instructions to use KindleGen
      Instructions to Install Kindle Previewer
   Amazon.com's Digital Text Platform
   Content Creation Guidelines
Formatting Guidelines
   Text Guidelines
   Cover image guidelines
   TOC Guidelines
   Guide Item guidelines
   Image guidelines
   Table guidelines
   Adobe Digital Editions Compatibility Guidelines
   Styling Guidelines
   Metadata Guidelines
   HTML Guidelines
   Formatting Tips
      Audio and Video Guidelines
      Dictionary Formatting
      Inflections for dictionaries
      Custom OPF metadata for dictionaries
   How to load metadata and files
      If you are using KTM
      If you are using eBookBase
      If you are using DTP (dtp.amazon.com)
Kindle Best Practices
   Testing Kindle Books
   Common reasons files are rejected in eBookBase Import
   Common Kindle quality errors to avoid
Appendix
   Supported HTML tags
   Supported Characters

Világos, egyszerű, szerintem (majdnem) minden szükséges információ benne van.
Nem is értem, hogy kerülhette el a figyelmed, hiszen a KindlePreviewer Súgója automatikusan letölti.

kIára 2010.12.08. 10:08:25

@Arturo:
Ezt sajnos nem tudom, mert az Atlantis egyszeri kipróbálása és az epubexport megnézése után azonnal indult a szoftvereltávolítás-varázsló.

Arturo 2010.12.08. 10:23:24

@kIára: Ezt a kimenetet látva nálam sem lett volna hosszúéletű. :)

Félre ne értsen senki: az eredmény jól néz ki az olvasón, és ez a legfontosabb a felhasználók túlnyomó többségének. Én vagyok csak ilyen kukacos - ha egyszer láttam, hogy mennyire nem tiszta ami mögötte van, akkor már nagyon zavar.

szakértőbb 2010.12.08. 10:46:36

@Arturo:
<vicces megjegyzések>
Akkor ne nézz mögé:-) Mennyivel jobb, ha az ember nem akar minden mögé látni? (Wikileaks pl.)
Használj Mac-et, ott se látsz mögé nagyon.
<viccess megjegyzések vége>

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.08. 10:52:16

@kIára: Nem kerülte el a figyelmem. Csak ebben nincsenek benne azok a huncut részletek, amit kérdeztem. Hogy mit eszik azt _nagyjából_ leírja. De az ördög, mint tudjuk a részletekben lakozik. Megette a fene, ha kézzel kell összerakjam az opf-et, az ncx-et, meg a többit, amit aztán a Kindlegen nagylelkűen összecsomagol.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.08. 10:53:23

@szakértőbb: Jaja. Aki szereti a virslit és tiszteli a törvényeket, ne nézze végig hogy készülnek :-)

acel 2010.12.08. 11:05:22

@nagygabe: "Nyüstöld csak! Egy Zsoldos-díjas kötet nem maradhat ki a kínálatotokból"

Az elektronikusan kiadott könyv viszont kimarad a Zsoldos-dijból .-(

nagygabe 2010.12.08. 11:07:29

@acel:
Ez csak hozzáállás kérdése. A szabályzaton bármikor lehet változtatni...

acel 2010.12.08. 11:19:54

@nagygabe:
Igen, próbáltam. Jelnleg leghamarabb akkor, ha lesz az eladott példányszámok mérésére lesz megfeleő módszer. Bármilyen javaslat ehhez jó lenne.

nagygabe 2010.12.08. 11:27:21

@acel:
Minden e-bolt pontosan tudja, hogy mennyit adott el az e-könyveiből. Jóval pontosabban, mint a papír könyvesbolt hálózatok.
Akkor csak bizalom kérdése lehet? Bár nem tudom, miért bíznának jobban a papírkönyvet forgalmazók adataiban....

Arturo 2010.12.08. 11:36:29

@szakértőbb: @Dworkyll: Mennyire igaz. :)
Csak azok a fránya üres oldalak... Ha azok nem lettek volna, nem jutott volna eszembe belenézni.

acel 2010.12.08. 11:43:18

@nagygabe:
Sok kérdés van ezzel, ha iró vagyok nyitok egy boltot, ahol a saját könyvemet árulom akkor a közöl példányszám elfogadható-e?
Ha ekönyveket áruló bolt vgayok akkor szeretném-e kiadni a forgalmi adataimat egy civil szervezetnek?
Mint tudjuk a bizalom apaja az ellenőrzés.

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.08. 12:00:42

@acel: @nagygabe: én évek óta nyüstölöm az Avanát, hogy gondolkodjon el az e-book formátumban beadandó regények és novellák Zsoldosra jelölésének lehetőségén, sajnos hiába, nem bírnak mit kezdeni a szituációval. (A print on demanddal sem nagyon tudtak mit kezdeni, mondjuk ott szerintem nem is jött össze annyi példányszám, hogy lehetett volna jelölni.)

2012-ben lesz ez egy nagyon érdekes kérdés, mivel jövőre mi például fogunk kiadni vadiúj scifiket is, és ha valóban olyan jók lesznek, mint ahogy én azt szeretném, akkor a 2012-ben kiosztandó Zsoldos-díjra én bizony jelölni fogom őket.

Amúgy a példányszámhoz kötés szerintem eléggé erőteljes kérdőjelet von maga után, ugyanis: a nyomtatott könyvek esetében minimum 500 példányban meg kell jelenni a kötetnek a nevezéshez - azt viszont senki nem ellenőrzi, hogy mennyiben is fogyott. Ergo, egy 500 példányban kinyomott könyv 3 db-os fogyással is nevezhető ZsP-re. Akkor egy 0 db-ban nyomott, de mondjuk 100-as fogyással bíró e-könyv miért nem?

Valamint: az e-könyveket fogyáshoz kötjük, akkor azt igazából bemondásra kell elhinnie az Avanának - merthogy én például egészen biztos, hogy nem hagyok betekintést a rendszerbe / könyvelésbe / üzleti adatokba külső szereplőknek.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.08. 12:02:57

@Arturo: Bazz, végtelen idő és végtelen pénz szegítségével végtelen jó tudna lenni a cucc, de egyik sincs. Szerintem így is bőven használható.

Ár-teljesítmény-ráfordítás- sebesség-minőség dimenziók között kell optimalizálni, nem tudunk csak az egyikre lőni.

Kicsit olyan ez, mint a 90 lovas Ford Focus, tök nagy hely van a motortérben a motor mellett. Fölsöleges, nem elegáns stb. Viszont a nagyobb motorok is beférnek ugyanabba a kaszniba, nem gyártanak rövidebb orrú Focust csak azért mert kisebb a motorja. És ha belenézel, akkor frusztrálhat ez a "pocsékolás" :-)

kIára 2010.12.08. 12:32:30

@Dworkyll:

Ja, értem… :D
content.opf-et és toc.ncx-et valóban idegesítő lehet kézzel összerakni, bár nem lehetetlen.
Persze én se kézzel készítem – nekem a Sigil tökéletesen bevált, ugyanis teljesen szabványos opf-et és ncx-et generál magától.
Én csak annyit szoktam kézzel csinálni, hogy a <guide>-ban átírom magyarra a referenciákat, és ezt is csak azért, mert talán én vagyok az egyetlen, akinek ez fontos :)
Pl. ezt:

  <guide>
      <reference type="toc" title="Table of Contents" href="Text/tartalom.xhtml"/>
      <reference type="colophon" title="Colophon" href="Text/kolofon.xhtml"/>
  </guide>
erre:
  <guide>
      <reference type="toc" title="Tartalom" href="Text/tartalom.xhtml"/>
      <reference type="colophon" title="Kolofon" href="Text/kolofon.xhtml"/>
  </guide>

SaGa 2010.12.08. 12:50:02

@Arturo: Annyira azért nem nehéz, de az Atlantis csak arra jó, hogy a formázási tudással nem bírók kilessék a trükköket belőle.
Két alapvető hibája (azon túl, hogy nem csinál "szabványos" epub könyvtárstruktúrát) az őű betűk hibásan kezelése és a style.css-ben a formátum osztályok feleseges duplázása.
Az elsőt egy kibontom az epub-ot, mindent beolvasok a notepad++-ba és kiadok egy megfelelő keres-cserál az összes megnyitott dokumentumban műveletsorral, 4-6 ilyen cserével meg lehet oldani.
A stílusduplázást szintén hasonlóan: meg kell nézni a css-ben, hogy mely stílusok tartalmaznak azonos utasításokat (általában közvetlenül egymás mögöttiek), majd az egyiket lecserélni az összes fájlban a másikra és a css-ből törölni a felesleget.
Általános tapasztalatom, hogy az egymást követő két egyformából a másodikat nem is használja föl sehol, csak a css-ben van jelen.

Sajna egyet kell értsek kIarával: az Atlantisból kieső epubbal - ha minőséget akarok kiadni a kezemből - több kézi meló van, mint a scriptemmel generált verzióval...

SaGa 2010.12.08. 12:53:38

@Dworkyll: Scripttel összerakható mind az ocx, mint az opf, kényelmesen. Az alapok (fejléc, az állandó elemek, mint a fontok, borító, stb) előre beírhatóak egy txt-be és csak ehhez kell hozzáadogatni az adott kötet darabolásakor létrejött fájlokat az opf-ben. A toc.ncx-be kicsit szofisztikáltabb a címek bepakolása, de ha egyszer megvan a rutin, minden alkalommal működik. Az enyém jelen pillanatban két szintű toc.ncx-et generál, többre még nem volt szükségem...

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.08. 13:04:48

@SaGa: Hát, ha csinálsz ilyen script kitet, ami fut MS környezetben, szivesen kipróbálom :-))). A mai adagban van egy 4szintes TOC, elég extrém elismerem.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.08. 13:12:53

@kIára: És a fontok hogy kerülnek bele? A stílusokat meg előre meg kell írni, ha jól látom.

nagygabe 2010.12.08. 13:21:08

@acel: @Merras:
Azért az 500-as papír megjelenést sem kell bizonyítani, gondolom....

Továbbra is azt gondolom, hogy csakis hozzáállás kérdése.
Lehet hogy meg kellene szponzorálni a testületet 1-2-3 olvasóeszközzel? :)

Kérdés, hogy mi a céljuk? Megtalálni a legjobb nyomtatott sci-fit, vagy megtalálni a legjobb sci-fit? Egy sf társulat nem zárkózhat el az újdonságoktól!

Arturo 2010.12.08. 13:27:46

@Dworkyll: Nekem nem kell elmondani, mert értem. :) Írtam, hogy jól néz ki, meg hogy nem is lenne vele semmi bajom, ha nem néztem volna bele.
Ha a fejezetvégi két üres sort nem az Atlantis teszi bele, azoktól viszonylag könnyű megszabadulni, és máris tökéletesen jelenik meg a könyv.

@SaGa: Csak a sorrenden kell változtatni - előbb kell a stílusok között népirtást rendezni, utána jöhetnek az ő és ű betűk. Az egyik könyvben minimum négy különböző stílussal voltak beszúrva az ő betűk. Ehhez jön még, hogy néhol volt </span> ezek előtt, néhol nem. Észnél kell lenni, ha jól akarjuk csinálni, ezért nehéz. Nekem nem ér meg ennyit, hogy egy vásárolt könyvben ezeket kijavítsam. Saját célra meg ezek alapján nem használnám az Atlantist. Igaz, hogy egyelőre az epub sem a szívem csücske.

acel 2010.12.08. 14:01:29

@Merras:
Ha csak .ekönyveket nevezel azok nem nyerhetnek, bármelyik papirkönyvvel induló megvétózná a feltételeknek nem megfelelt volta miatt. Először szabályzat módosítás kell, kezdjük el megint?
Ugyan oda jutunk mint legutóbb, semmi változást nem látok a lehetőségekben.

Egyedül a drm-nem biztam, mint 3. fél általi hitelesítő szervezet által kezelt adat, de mint olvasó remélem annak leáldozóban.

acel 2010.12.08. 14:04:06

@nagygabe:
A nyomott példányszám benne kell legyen a könyben. és a könyvet az isbn egyértelműen azonosítja. E-könyvet nem azonosít az isbn mivel több javitott kiadás is lehet.

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.08. 14:10:16

@acel: megértem én, hogy miért az ódzkodás az e-könyvek és a print-on-demand kiadványok kapcsán: boldog-boldogtalan író-wannabe jelölné a saját, szerkesztetlen kéziratát, amit feltöltött a netre, ez pedig nagyon gyorsan úgy leterhelné a zsűrit, hogy kiugranának az ablakon.

Szóval érthető, hogy kellenek valamiféle szűrők erre a történetre. Szerintem 2011 első fele az a végső dátum, ameddig erre megoldást kell kitalálni: idén még inkább csak POD kiadványok jelentek meg, direkt e-bookban publikált scifik még nem, tehát a 2011-es ZsP-t még nem befolyásolja ilyen szempontból semmi.

Ha mi tervezünk új sci-fi könyveket csak e-book formátumban kiadni, akkor én biztos vagyok abban, hogy más fejében is megfordult az ötlet, tehát szerintem 2011-ben már jönnek ki olyan könyvek, amiknél fel fog merülni a nevezés problémája. A 2012-es jelölési rendszernek ezt már le kellene tudnia kezelni. Akár pl. egybites előzsűrizési rendszer bevezetésével - ami nem megy bele a mélyebb értékelésbe, csak kiszórja az értékelhetetlen dolgokat, a zsűri tehermentesítése céljából. Nem tudom, nálam sem található meg a bölcsek köve, én is csak ötletelek.

Polemius 2010.12.08. 14:35:42

@Merras: Valamiért van egy olyan megmagyarázhatatlan érzésem, 5.2 vagy korábbi Quark formátumban vannak. :)
Esetleg Quark->Indesign->rtf? (illetve onnan akár xml is)
Persze a quarkban elkövetett barkácsolásokon/varázslásokon az sem segít. Azt kézzel kell javítgatni, mert például kerninggel elkövetett ékezeteken meg kézzel javított elválasztásokon semmiféle script nem tud segíteni.

(Ha esetleg kerestek távmunkában scifi kedvelő tördelőt quark/indesidn szöveg rtf-be exportálására, ne tartsd magadban. Ugyanitt scan->OCR->rtf varázslás is megoldható. ;) )

Polemius 2010.12.08. 15:34:57

@Emberzetvédelmi Pszichomérnök:
Nem az az érdekes, hogy mit lehet exportálni belőle, hanem hogy mit érdemes.
Főleg egy régebbi verzióban készült állományból. Ugyanis a Quark fura egy állat, még furább mint a Corel állatkertje. :)
Egy adott quark állomány szövegbe exportálva időnként teljesen összekavarodott betűket is eredményezhet, mert mindenki úgy oldja meg az adott problémát, ahogy épp tudja. És ez a probléma lehet egyszerű aláhúzott szövegtől a magyar ékezeteken át szinte bármi. Szóval egyszerűnek tűnő könyvben is lehetnek olyan megoldások, amik nagyon megkavarják a szöveg kinyerését.

Emberzetvédelmi Pszichomérnök 2010.12.08. 15:42:33

@Polemius: Szegény Quarknál már csak a felhasználói furábbak :)

SaGa 2010.12.08. 17:02:54

@Dworkyll: A cygwin MS környezet, nagyjából ugyanúgy, mintha powershellben írnám a scripteket. Mindkettőt telepíteni kell a windowsra használat előtt és mindkettő a unix shellek funkciógazdagságával bír. 15-20 perc és megvan a telepítés.
A script meg kész van, aki kéri megkaphatja.

Egyébként meg igen, az epub-hoz előre össze kell rakni a könyvtárstruktúrát a betűkészletekkel, borítóképpel, belső képekkel, ha vannak ilyenek. A stílusfájlt is. Ehhez nyújt segítséget az az epub.ott, amiben definiálva vannak a felhasználható stílusok. Szabadon bővíthető, de akkor a styles.css-t is módosítani kell. Még ez is kevesebb vesződéssel jár, mint az Atlantis késztermékéből kegyelni a felesleget.

SaGa 2010.12.08. 17:07:30

@Arturo: Az ő-ű problémát nagyon egyszerűen oldom meg. Ellapozok az első ilyen betűig, kijelölöm a körítéssel együtt és cserélem ő-re vagy ű-re. A notepad++ jól kezeli a kis- nagybetű különbséget is keresés és csere közben, így azzal sincs gond.
Extrém esetben 8 (sima kis-nagy őű és italic kis-nagy őű) cserét kell végrehajtani.
A körítésben benne van a span class-tól a /span-ig minden, azzal együtt megy a levesbe...
A notepad++ igen jó szintaxis kiemeléssel bír, ránézésre megtalálhatóak az ilyen szörnyszülöttek vele.

kIára 2010.12.08. 19:54:36

@Dworkyll:
Szerintem a topazra gondolsz, amit az Amazon meglehetősen titokban tart, és/vagy homályos, egymásnak ellentmondó infókat szór róla.
A jelenlegi (v1.1) Kindlegen ezt nem ismeri.

@Arturo: @SaGa:
Én az alap forrásszöveg generálásához az OOo writer2epub kiterjesztést használom.
Patyolattiszta, teljesen sallangmentes xhtml az eredmény, alig kell piszkálni. Ha oldaltörések és címsorok vannak a dokumentumban, szépen szét is szabdalja, de ha nincs ilyen, akkor az egészet egyben tartja.
Persze a kézimunkát ezzel sem lehet megúszni, de az inkább a css-hez és a különböző osztályokhoz kapcsolódik; ami úgyis elkerülhetetlen, hiszen minden könyv egy kicsit más.
A készítője, Luca Calcinai amúgy egy eléggé híres olasz e-book evangelista érdemes figyelni a youtube-csatornáját.

Arturo 2010.12.08. 22:39:05

@kIára: Én pedig maradok az OOO FBToolsnál. Tökéletes FB2-t ad, amihez nem kell hozzányúlni. :)

Arturo 2010.12.08. 22:55:30

@SaGa: Ezzel a könyvvel sajnos nem ennyire egyszerű a helyzet. t0 és t52 (!) között elég sok stílusa lehet mind az ő/ű betűknek, mind a körülötte lévő szövegnek. Ezért kellene előbb a stílusok számát drasztikusan lecsökkenteni. Azt hiszem itt van az a pont, hogy nekem ennyit nem ér az egész. Vagy elolvasom így (kinézetre tökéletes a könyv), vagy átalakítom FB2-vé.

SaGa 2010.12.09. 07:19:06

@Arturo: Az említett könyvet még nem vettem meg, így nem tudom azzal mi a helyzet. A stílus duplázás az általam stílustalanított, majd a lehető legkevesebb stílussal ellátott odt Atlantissal e-pubosított változatában jön össze.

Az OOOFBTools ott-jéből indultam ki a saját epub/prc ott-mnél, azt bővítettem ki a szükséges stílusokkal. Pl az FB2-ben cak egy versszak stílus van, én ebből kettőt (korábban hármat, csak áttértem a csak felső és bal margót tartalmazó stílusokra, így elég csak kettő) csináltam:
Első versszak, közbenső/utolsó versszakok. Az elsőnek van egy 12 pt-os felső margója, a közbensőknek egy 6 pt méretű és az utolsót követő bekezdések szintén 12. Az összes versszak középre igazított.
Van még egy balra zárt, de beljebb tolt vers formám, ez ugyanúgy két féle versszak, csak a korábbitól eltérően nem középre igazított, hanem balra zárt és 20% a bal margója.

Stb...

Attól, hogy ugyanabból a 40-45 stílusból válogatva egy átlagos könyvhöz (van benne 2-3 féle címsor, vers, idézet, ajánlás, tárgymutató, szószedet, lábjegyzet) felhasználok 15-20-at, még nem lesz minden epub egyforma, mert a style css-sel szabadon átalakíthatom az egészet, a definíciók leírásának változtatásával.
Tipikusan nem kell, de lehet.
Ugyanez prc-be tolva majdnem ugyanolyan szikár lesz, mint az FB2-ben lenne, azzal a különbséggel, hogy az FB2-nél az olvasó program beállításával lehet az egyes stílusok alapvető paramétereit változtatni, a prc-be be kell/lehet ezeket ágyazni...

SaGa 2010.12.09. 07:20:08

@kIára: Nézetem e Writer2epub-ot, de nekem valamiért nem jött be...
Időnként megnézem az oldalt, hátha van frissítése...

Arturo 2010.12.09. 11:15:38

Megjelent az első heti eladások toplistája:
www.sfportal.hu/sfportal-e-book-elso-heti-toplista-7194.scifi
Engem nem lepett meg az eredmény. :)

Arturo 2010.12.09. 11:19:50

@SaGa: Nem emlékszem, miért, de kipróbálás után én is sürgősen leszedtem...

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.09. 15:49:14

Akiket érdekel - az első negatív tapasztalat:

miyazakijun.hu/online-marketing/a-hazai-online-fizetesrol.seo

Picikék vagyunk, nem érdemes velünk online fizetésre szerződést kötni.

eNeL 2010.12.09. 16:05:21

@kIára: A technikai kérdésedhez:

Tettem egy próbát. Tisztított html forrás, címlap. Fájlon belül van egy címlapon kívüli jpg, meg a mániám: néhány keretes szöveg is ezen kívül.

Atlantis epub: 1 365 827 b (biztosan a sok szemét miatt).
Ebből KindleGennel mobi: 1 557 619 b
Forrásból Mobipocket Creatorral prc: 280 748 b

Van különbség. Arról már nem is beszélve, hogy az epub-os középre rendezett keretes szövegeimet balra igazítottan fordítja le, ami meglehetősen zavaró.

A korrektséghez még kellene egy full forrás-mobi konverziót is készítenem, de akkor kéziben kellene legyártanom ncx-et, amihez most nem nagyon fűlik a fogam. Pont azért lestem meg az általad javasolt megoldást, hogyan lehetne ezt a kézimunkát megkerülni.

Azt hiszem SaGa, érdekelne a scripted :))

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.09. 16:25:04

@eNeL: A kindlegen az epubot nem bontja vissza, csak ráhúz egy wrappert. És az apubod nem a szemét miatt ekkora, hanem mert benne vannak a fontok (hogy kell-e mind, az persze kérdés). Amik a prc-be nem kellenek.

kIára majd kijavít, de ő pont nem Atlantissal gyártja az epubot, ezért fölteszem, a kindlegent sem epubbal eteti, hanem natív forrással.

eNeL 2010.12.09. 16:39:03

@Dworkyll: Így igaz, a fontok be valának ágyazva.

Erre gondolok én is, hiszen jelezte: levette az Atlantist.

De mit csináljak, ha most nincs kedvem ncx-et gyártani :)) És próba cseresznye alapon néztem meg az általa kérdezett/felvetett lehetőséget.

Amúgy hasonló kimeneti eredményt lehet elérni a Calibrével is, viszont az nem parancssoros - tehát a mezei felhasználó könnyebben elboldogul vele.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2010.12.10. 06:04:07

Merras:

"2011 első fele az a végső dátum, ameddig erre megoldást kell kitalálni: idén még inkább csak POD kiadványok jelentek meg, direkt e-bookban publikált scifik még nem,"

A MEKen több ilyen scifi van, amínek elképzelhetetlen, hogy lett volna papírelőzménye:
pl.
mek.oszk.hu/08900/08909/?from=rss
mek.oszk.hu/08300/08300/?from=rss

Kiváncsi vagyok, mi lesz a mai könyvadag.

@kIára:

"4. Letilthatod a copy-paste-et ami ha nem is drm, egy minimális védelmet nyújt."

Ez egészen pontosan DRM. :)

A topaz scannelt oldalakból dolgozik, hülyén venné ki magát egy kindlegenben.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2010.12.10. 06:06:04

Illetve megint csak off, megpróbálom flémmentesen: nem érdemes az Avanát noszogatni, hogy változtasson a szabályzaton. Olyan jó ekönyveket kell kiadni, és sikerre vinni, hogy nekik legyen kínos, hogy ezek nem versenyeznek.

SaGa 2010.12.10. 07:26:50

@eNeL: Ha adsz egy címet, ahova elküldhetem...

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.10. 22:35:54

Reklám mód ON:

Felkerült a köv. 2 könyv, egyik sem 100%-ban sci-fi.

Király Ferenc [lehet, hogy Lotterfeld Boholy néven ismerősebb :)] A Csillagok hegyén című regénye, amit inkább tágabb értelemben vett fantasztikumnak sorolnék be, valamint dr. Galántai Zoltán Majdnem az örökkévalóságig című tanulmánykötete, mely egyáltalán nem scifi, ellenben jövőkutatás.

A két kötet kedvezményes csomagban vásárolható meg szerdáig, 1500 Ft-ért.

ebook.sfportal.hu

Reklám mód OFF.

kIára 2010.12.14. 10:42:55

@Dworkyll:
Mivel nem kell naponta több epubot és mobit gyártanom, bőven ráérek szöszölni (max. negyedóra könyvenként) :) Általában csak egy könyvet olvasok, és míg nem érek a végére nem szoktam csak úgy, a magam szórakoztatására konvertálgatni.

Amúgy mindig az epubot gyúrom és abban tárolom a szövegeket, de olvasni mobit szoktam. Talán az Így neveld az epubodat bejegyzésnél egyszer majd részletesen kifejtem, hogy én hogyan készítek epubot.

A kindlegen-t epubbal etetem, csak trükkösen :)
    1. az epubot kibontom
    2. kitörlöm a Fonts mappát és a css-ből a font-family-t
    3. a content.opf-ből is kitörlöm a fontokra vonatkozó <item -referenciákat
    (4. ha másoknak is készítem, akkor itt-ott átírom az opf-et és az ncx-et. Csak egyszeri olvasásra szánt konverzió esetén ilyennel nem foglalkozom)
    5. a kindlegen bemenetnek az opf-et kapja!
          :~> kindlegen -c2 -unicode -o Szerzo_Neve_Konyv_cime.mobi content.opf

Szóval tökéletesen értem, amikor ezt írod: »Megette a fene, ha kézzel kell összerakjam az opf-et, az ncx-et, meg a többit, amit aztán a Kindlegen nagylelkűen összecsomagol«. Ez lelkialkat, és szokás kérdése; én szeretek xml-t bütykölni (hetente maximum kétszer). Persze, ha nekem is naponta tucatnyit kellene, már nem tartanám annyira izgalmasnak.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.12.14. 11:01:03

@kIára: Imádlak :-))) Momentán én is először az epubot rakom össze, és csak a végleges szövegtartalom után jön a prc.

Kicsit kísérletezni kell még azért ezzel a procedúrával, kíváncsi vagyok, hogy mit szól a sormagasságokhoz és a behúzásokhoz, amit ugye hivatalosan a prc nem támogat.

A másik, hogy én használok két betűtipust a prcben (<tt><small>) hogy jól nézzen ki, ez az epubban nettó courier new, bold és minusz 2 pont volt.

Szóval még dolgozni kell az ügyön.

rpeter 2010.12.14. 12:03:11

@Merras: Galántainak hallgattam óráját az egyetemen, találmányok és érdekességek címen. Ha a könyv fele annyira jó, mint az órái, akkor is kihagyhatatlan :-D

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.14. 12:04:57

@rpeter: Az óráit nem ismerem, de a könyv jó. :)

Merras · http://miyazakijun.hu 2010.12.23. 17:15:10

Lőttünk egy last minute karácsonyi akciót: az egyik csomagban 7 könyv van (másik 7, mint a nyitóheti Mikulás csomagban!), míg a másik akció egy all-in-one ajánlat, 14 könyvvel:

ebook.sfportal.hu/karacsonyi-e-konyv-akcio

Arturo 2011.01.12. 09:49:17

Elkezdtem olvasni Csepregi Szintetikus álom c. könyvét. Nagyon jó! Tetszik maga a könyv is, de az is, hogy abban a kb 20%-ban amit eddig elolvastam, egy fia hiba nem volt. :)
Az Atlantis által elkövetett rondaságokon túl tudom tenni magam (majd nem bontom darabokra :)), de egy tiszteletteljes kérésem lenne Dworkyll felé. A jövőben elkészülő könyvekben lehetne egy kicsit nagyobb a sortávolság? Néhol teljesen összeérnek a sorok. Egy példa:
img8.indafoto.hu/7/9/20649_77557109d117fbb70757f8f00d6ed5e4/10492721_70e3f55aa680ce4548cbf335b4b547e1_s.jpg
Gaborm képein is jól látszik ez a probléma.
Azelőtt talán nem zavart volna, de Professzore tanácsát meghallgatva kicsit nagyobbra vettem a sortávolságot és rájöttem, hogy mennyire igaza volt. :) (Köszönöm Professzore!)
Ezek az egymásba érő sorok most már annyira bántónak tűntek, hogy át kellett konvertálnom a könyveket FB2-be, amit saját ízlésem szerint olvashatok:
img6.indafoto.hu/7/9/20649_77557109d117fbb70757f8f00d6ed5e4/10492723_b786f865d33d5274d8743320579ef862_l.jpg

Amúgy tényleg nagyon rendben vannak ezek a könyvek, szóval fogok még vásárolni. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.01.12. 13:48:51

@Arturo: Köszi a tippet, megnézem, mit lehet csinálni. Úgyis kell egy kicsit elmélkedni, mert a kezembe került egy 6 collos SIPIX kijelző, és a GBB nem nézett ki rajta jól. Pedig amúgy multi-touch volt. Igen, pinch-zoom eInken.

Arturo 2011.01.12. 15:00:17

@Dworkyll: Elvileg nem a kijelző a ludas, hanem a parser. Nekem például a Koobe Classicon az ADE jól jeleníti meg a GBB-t, a CoolReader nem.
Eddig nem néztem, milyen felhasználásra ingyenesek az alábbi fontok, de egy próbát megérhet:
en.wikipedia.org/wiki/DejaVu_fonts
en.wikipedia.org/wiki/Liberation_fonts
en.wikipedia.org/wiki/Linux_Libertine
en.wikipedia.org/wiki/Droid_(font)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.01.12. 20:48:02

@Arturo: Neked mekkora sortáv vált be, mekkora volt komfortos?

Arturo 2011.01.12. 22:33:45

@Dworkyll: Változó. Az ingyenes fontok valahogy nem egységesek ebből a szempontból.
Most kipróbáltam az emlegetett Csepregi könyvet. A line-height értékét 1.2-re átírva nekem jó volt. Azért a helyedben kikérném Professzore véleményét is. Mégiscsak ő a szakértő. :)

nagygabe 2011.03.22. 11:12:58

Fű alatt megjelent a másik három Zsoldos könyv az sfportal e-könyvesboltjában. Remélem nem vagytok rá büszkék, és azért nem vertétek nagy dobra.

szakértőbb 2011.03.22. 11:55:14

@nagygabe:
??? Milyenek a könyvek, hogy szégyellni kelljen?

megvakarom 2011.03.22. 12:07:29

Sziasztok, most jött az Artisjustól, szerzői jog és e-book:

MEGHÍVÓ
Kedves Szerző, Jogutód!
Tavaly nyáron indítottuk útjára rendezvénysorozatunkat, az Artisjus Szerzői Akadémiát.
A következő alkalom – most először – kifejezetten íróknak, költőknek szól. A téma, amit körüljárunk: irodalom és Internet. Hogyan változtatja meg a digitális technika az irodalmi művek közönséghez jutását, az alkotók és olvasók viszonyát?
Előadók:
- Dr. Fodor Klaudia Franciska (Artisjus, jogi előadó): Bevezetés: szerzői jog és az Internet
- Moldován István (OSZK Digitális Gyűjtemény Osztály vezetője): Magyar és európai digitális könyvtári projektek
- Fábri Péter (író, a Drámai, Irodalmi és Audiovizuális Szerzők Tanácsának [CIADLV] tagja és volt elnöke): Szerzői szempontok, elvárások a művek digitális terjesztésében
- Földes László (nem a Hobo – megvakarom, Kossuth Kiadó): A hazai e-book piac helyzete és jövője

Időpont: 2011. március 29. (kedd), 15-18 óráig

Helyszín: Artisjus, 1016 Budapest, Mészáros u. 15-17.

Díj: A részvétel irodalmi szerzőknek és jogutódoknak ingyenes. Kávé, pogácsa a szünetben szintén ingyenesen. Az előtérben kihelyezett Szerzői Ügyfélszolgálat és ingyenes jogi tanácsadás a rendezvény ideje alatt.
Előzetes regisztráció szükséges!

E-mailben: kommunikacio@artisjus.com (Kérjük, küldjön nevet, e-mail címet, telefonszámot!)

Telefonon: Györkös Katalin: (1) 488 2601

Helyet biztosítani csak az első 150 jelentkezőnek tudunk.

Következő Szerzői Akadémia téma: Zene és Internet – hamarosan!

Üdvözlettel,
Dr. Tóth Péter Benjamin
Stratégiai és Kommunikációs Igazgató

nagygabe 2011.03.22. 12:19:55

@szakértőbb:
Nem a könyvek minőségével van gondom, hanem azzal, hogy emiatt a kiadás miatt le kellett venni a MEK-ről. Ezek után a minőségükre nem is vagyok kíváncsi.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2011.03.22. 12:25:01

@nagygabe: ha jobban megnézed, ott vannak még azok a Meken. Ha nem a mostani, a pár évvel korábbin. ;)

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.03.22. 12:57:40

@nagygabe: nem emiatt a kiadás miatt kellett levenni a MEKről, hanem azért, mert a MEK engedély nélkül publikálta őket. Ha lett volna engedélyük a korábbi publikációra, akkor minden rendben lett volna és a kiadástól függetlenül is fenn maradhatott volna a MEKen.

nagygabe 2011.03.22. 13:11:06

@Komavary:
Nekem megvan, nem azért bánt....

@Merras:
Ha ti nem adjátok ki, akkor maradhatott volna, ugye?
Ha ti nem intézitek el, hogy lekerüljön, akkor maradt volna, ugye?

Korrekt az lett volna _szerintem_, ha marad a MEK-en is, ti pedig újraformázva, újratördelve, becsomagolva 100-200 Ft-ért áruljátok, a'la Amazon vs Guttenberg.

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.03.22. 13:23:01

@nagygabe:

Nem, akkor sem maradhatott volna úgy gondolom, mert akár a MEK-ről van szó, akár másról, úgy a korrekt, ha engedélyt kérnek a jogtulajdonosoktól, és legálisan rakják ki a műveket.

Sajnos a jelenlegi modell nem támogatja a 100-200 Ft-os árazást, a Paypalos tranzakció költsége 90 Ft-tól indul például, a számlázással, adminisztrációval járó költségekről nem is beszélve.

Ehhez pedig tegyük hozzá, hogy szerzőtől, műtől függően 60-70% jutalékot fizetünk a jogtulajdonosoknak, ami tudomásom szerint egyike a legmagasabb jutalékoknak a magyar e-könyv piacon. A nálunk maradó 30-40% jutalék az, amiből fedezzük egyrészt, a fileok előállítását, a rendszer fenntartásának összes költségét - eléggé vékony profitunk marad a történeten, nem ebből tervezzük a meggazdagodást.

Nem akarok túl sokat matekolni, de már a 750 Ft-os antológia árak is azon a határon vannak, ahol még éppen megéri a dolog, de ez persze a mi egyéni szociális problémánk. A lényeg, hogy amíg nem tudunk csökkenteni a tranzakciós díjakon (folyamatban!), és nem csökken az e-könyv ÁFA 5%-ra (reménykedünk benne, hogy megtörténik végre!), addig 750 Ft alá nem fognak tudni menni az e-könyv áraink... és ha ezek összejönnek, akkor is irreális bármilyen, netto 600 Ft alatti ár, mert az veszteséges.

Atyaman 2011.03.22. 13:29:33

@Merras: Nem az e-kiadás miatt kellett levenni, de azért biztos, hogy van összefüggés a kettő között nem? Mert eddig a jogtulajdonos vagy nem tudott a MEK-es verzióról vagy nem zavarta.
Ha nem tudott róla (amit kicsit nehezen tudok elhinni, de nem elképzelhetetlen), akkor az valószínűleg nem véletlen, hogy az e-kiadással egy időben értesül a MEK-es verzióról és szedeti azt le.
Ha meg tudott, akkor az nem véletlen, hogy pont most kezdi szúrni a szemét mikor megjelenik a fizetős e-kiadás.

Ne érts félre, én nem csesztetni akarlak titeket, hanem csak egy külső szemlélő nézőpontjából próbálok rávilágítani a helyzetre. És nagygabe sem a dolog jogszerűségét vitatta, csak azt állította, hogy az e-kiadás miatt kellett levenni a könyveket a MEK-ről. Ez pedig közvetve szerintem így is van.

Az én magánvéleményem az, hogy ti nyilván szerettétek volna kiadni Zsoldos műveit, e folyamat közben pedig kiderült a turpisság a MEK-es verzióval kapcsolatban, így annak mennie kellett. Na bummm. A dolog teljesen jogszerű volt. Aki akarja megveheti tőletek vagy megkeresheti a net sötétebb bugyraiban. Én a magam részéről rátok szavazok.
(Bár nem rohanok megvenni, mert annyira nem csigáznak fel ezek a könyvek. Szánom bánom bűnömet, de ez van :-()

digitalbooks 2011.03.22. 13:42:32

Digitalbooks tapasztalat: Rejtő jogutódait kerestük meg, hiszen két évig még jogdíjasok a művei. Nagyon örültek a megkeresésnek, de egyeztetni akartak a papírkönyvek kiadójával. Két nap múlva a válaszuk az ekönyvkiadásra határozott NEM volt. Tudott nekik olyat mondani a papírkönyvkiadó...(magamnak talán idézni is tudnám) És a Rejtő könyvek (is) zömében fent vannak a MEK-en.

nagygabe 2011.03.22. 13:54:02

@Merras:
Most azt írom le, amit gondolok, és olyanba szólok bele, ami nem az én dolgom: szerintem ezeket a könyveket nem kellett volna kiadnotok ilyen áron. Egy induló vállalkozásnak kerülnie kellene a kétes/negatív megítélésű lépéseket. Egy köztudottan MEK-es könyvet eltüntetni onnan, és pénzért árulni, az szerintem semmiképpen nem a jó híreteket növeli.

acel 2011.03.22. 13:59:20

@megvakarom:
Érdekes, a egy éve még elképzelésük sem volt az ebookos dolgokról, ettől kicsit félek, hogy már van...
A pogácsa nem igyenes hanel a vásárolt cd-k árában benne foglaltatik .-)

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.03.22. 14:00:08

@nagygabe: node ha egyszer jogszerűtlen volt a MEKes kiadás?

Most komolyan, attól, hogy MEK, attól máris jogszerűvé válik a dolog? Ezzel az erővel a MEK bármit feltehetne, amit csak jólesik! Eleve nem lett volna szabad a jogtulajdonosok engedélye nélkül feltenniük a köteteket - a jogtulajdonos és mi is úgy kerülünk ebbe a történetbe, mint Pilátus a krédóba.

megvakarom 2011.03.22. 14:02:36

@acel: az lehet, majd óvatosan harapom, nehogy a torkomon akadjon a hologramos zsiráf

megvakarom 2011.03.22. 14:06:25

Szerintem sem jó a Mek ilyen gyakorlata, nem érzem Merrasékat hibásnak.
Viszont azt el tudnám képzelni, hogy (ha lenne pénz) egy állami alapból az arra érdemes művek jogait megveszi a társadalom, és közreadja ingyen, művelődéspolitikailag.
De azt nem tudom, ki venné a felelősséget arra, hogy kiválassza az érdemes műveket.

nagygabe 2011.03.22. 14:13:02

@Merras:
Értem én, és tényleg nem a jogszerűségét vitatom. Nem tudom megmondani, hogy mi lett volna a jó megoldás.

Csupán azt szeretném érzékeltetni, hogy minden érved ellenére is felháborít ez az eset. A megítéléseteken esett csorba. És remélem, nem csak én gondolom így.

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.03.22. 14:29:05

@nagygabe:

Sajnálom, de ugyanakkor szomorúnak is tartom egy picit, hogy egy tőlünk független, engedély nélküli kiadás miatt mi kényszerülünk magyarázkodásra.

Azt hiszem, hogy ami a terjesztést, az árazást, a másolásvédelem komplett hiányát illeti, igyekeztünk mindenben a felhasználók, olvasók kedvében járni. Ugyanakkor azt gondolom, hogy a formálódó e-könyv piac minden szereplőjének be kell tartania bizonyos játékszabályokat - amelynek része az, hogy a kiadások jogszerűek, a tulajdonosok egyetértésével kerülnek kiadásra. Szintén része az, hogy a tulajdonosoknak joguk van pénzt kapni a kiadványok értékesítése után.

Minden tiszteletem a MEK-é, de ebben az esetben ez a két fontos kitételnek nem feleltek meg az eddigi kiadásaik. A hangoskönyv változatok és a megmaradt regény viszont most már legálisan, a jogtulajdonosok explicit engedélyével vannak fenn, ezek immáron legálisak, engedélyezettek.

acel 2011.03.22. 14:51:45

@Merras:
Szerintem a MEK is megkaphatta volna a jogokat. Vásárlási rátán nem segit a mekes látszattörlés, A portál megítésén viszont rontott láthatólag.

SaGa 2011.03.22. 14:54:10

@Atyaman: Azért egy dolgot közbevetnék: ha egy engem érdeklő könyvet meg lehet venni 750 Ft körül szépen formázva, szerkesztve, 1-2 formátumban (prc, epub, esetleg A5-ös pdf) egy árért, akkor inkább megveszem, mint az úgy-ahogy átnézett, legtöbbször OCR hibákkal is terhelt html-t letöltsem a MEK-től ingyé. Azzal nekem még van pár napi munkám, hogy megfeleljen az ízlésemnek formailag és egy órám is többet ér, mint 750 Ft.

Mondom ezt úgy, hogy már mögöttem van jópár könyv prc-vé, epubbá konvertálása.

Persze ezért a pénzért fenntartom magamnak azt a jogot is, hogy ha a formátumok előállítója nem volt elég alapos, és hagyott pár - a normál olvasó számára észrevehetetlen, de engem zavaró - felesleges dolgot a könyvben, azért morgolódni fogok...

SaGa 2011.03.22. 14:54:10

@Atyaman: Azért egy dolgot közbevetnék: ha egy engem érdeklő könyvet meg lehet venni 750 Ft körül szépen formázva, szerkesztve, 1-2 formátumban (prc, epub, esetleg A5-ös pdf) egy árért, akkor inkább megveszem, mint az úgy-ahogy átnézett, legtöbbször OCR hibákkal is terhelt html-t letöltsem a MEK-től ingyé. Azzal nekem még van pár napi munkám, hogy megfeleljen az ízlésemnek formailag és egy órám is többet ér, mint 750 Ft.

Mondom ezt úgy, hogy már mögöttem van jópár könyv prc-vé, epubbá konvertálása.

Persze ezért a pénzért fenntartom magamnak azt a jogot is, hogy ha a formátumok előállítója nem volt elég alapos, és hagyott pár - a normál olvasó számára észrevehetetlen, de engem zavaró - felesleges dolgot a könyvben, azért morgolódni fogok...

SaGa 2011.03.22. 14:55:01

Izé...
Nem tudom, hogy lett dupla.
Először csak egy üres oldal jött vissza a küldés után, majd a reload-ra ez.
Bocs...

SaGa 2011.03.22. 15:01:06

@megvakarom: Szerintem nem az arra érdemeseket kell kiválasztani, hanem rendbe tenni az eltúlzott, 75 éves védelmet.
Legyen ez a szerző halála után 25 év, oszt onnan kezdve public domain státusz. Azaz: olvasásra ingyenesen letölthető, idézésért, ki- eladásért (felhasználás) viszont jogdíj jár az örökösnek. Nem egy kiadónak, az örökös(ök)nek, mondjuk még 25 évig évig az első kiadás után.
Egy ingyenesen letölthető példány tárolásáért és közreadásáért ne kelljen már engedélyt kérni az örököstől. Ha valaki munkát tesz a dologba, és megpróbálja eladni, az kapjon érte pénzt, de abból fizessen az örökös(ök)nek is.

megvakarom 2011.03.22. 15:11:14

@SaGa: az a védelem lehet akát 125 év is, ha a megírás után még él az illető 50 évet. Ez lehet, hogy sok, de én a szerző életében nála hagynám a jogokat, a halála után lehetne rövidíteni. Az állami átvétellel (valami ilyesmi a DIA) arra célzok, hogy a közösségileg legértékesebbeket kiemelhetné az állam a jogviták lehetőségéből, és közkinccsé tehetné.

megvakarom 2011.03.22. 15:12:39

@SaGa: „Legyen ez a szerző halála után 25 év" – ezen átsiklottam, elnézést. Kell egy kávé

Atyaman 2011.03.22. 15:21:49

@SaGa: Ez pontosan így van. A kommentemben nem mentem bele a minőségi kérdésekbe, de nem kis részt ez áll a hátterében annak, hogy én is az Sfportáltól veszem meg a könyveket (már amelyik érdekel és elérhető) nem pedig letöltöm valahonnan.
Ahogyan írtam is: >>Én a magam részéről rátok (Sfportal) szavazok.<<

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.03.22. 16:06:25

@megvakarom: Van ilyesmi, a DIA/PIM. A jó hír, hogy a héten hozzájuk is megyek ;-) Remélem kisül belőle valami.

geza2 2011.03.22. 16:18:42

@Merras: Kissé túlzásnak tartom az "engedély nélküli kiadás"-t.

Tessék megnézni mikor és hogy kerültek a MEK-be ezek a művek. Lásd: közös jogkezelés, sok-sok átalnánydíj a letöltésekért az Artisjus Egyesületnek.

És egyébként ti az örökösöktől kaptátok meg a kéziratot?

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2011.03.23. 05:59:51

@SaGa: Hol van hetvenöt éves védelem?

Idézésért jogdíj: ez óriási visszalépés lenne.

(És ilyesmik születnének belőle: blogs.discovermagazine.com/loom/2011/03/15/copyright-law-meets-synthetic-life-meets-james-joyce/ )

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2011.03.23. 09:08:12

és megint csak ismételni tudom magam... ha ilyen magasak a tranzakciós díjak, akkor adjátok meg a lehetőséget, hogy egy nagyobb összeget adjak át előre és azt levásárolhassam akkor mikor megjelenik egy kis összegű regény/novella. Jelenleg mindíg várok míg összegyűlik egy nagyobb adag, hogy nektek is megérje a vásárlásom, akkor is ha van olyan amit azonnal olvasnék.

gaborm · http://gaborm.blog.hu 2011.03.23. 09:10:52

Másik téma. Ha én korábban már letöltöttem a Zsoldos életművet a MEK- ről akkor most le kéne törölnöm mindenhonnan? Vagy másik véglet, kölcsönadhatom-e anyukámnak, hogy ő is elolvashassa?
süti beállítások módosítása