Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

  • Dworkyll: @bunny.hu: Hát, őőő, mivel minden érintett végig tudja ugyanezt gondolni, (író/jogtulaj, kiadó, te... (2018.10.24. 09:05) Áttörés: mehet a kedvezményes ÁFA az e-könyvekre
  • bunny.hu: Nem az áfa itt a fő baj, hanem hogy ugyanazokat a extra terheket rárakják az ebookra is, mint a pa... (2018.10.24. 08:31) Áttörés: mehet a kedvezményes ÁFA az e-könyvekre
  • Arturo: @Antolion: Jól gondolom, hogy az olvasódban nem volt háttérvilágítás? Ha zavar az árnyék, akkor ta... (2018.10.17. 14:58) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • Antolion: Tiszteletem az e-könyv olvasó eszközöknek, de nekem anno nagy csalódás volt: direkt napsütésben po... (2018.10.17. 11:23) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • Dworkyll: @acel: Szeressük a versenyt ;-) Mondjuk a mobi-audible-egyszín kombó gyanítom, mire ideér, drágább... (2018.10.17. 09:56) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • acel: Hoppá, jön az Amazon is a clara ellen: 130 dolláros vízálló paperwhite. arstechnica.com/gadgets/20... (2018.10.17. 09:19) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • acel: @Dworkyll: Mobilon nem láttam az árat, a leírásra koncentráltam, És ennél az árnál tényleg minimál... (2018.10.14. 10:36) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • Utolsó 20

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (64) android (10) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (2) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (88) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (67) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (7) e papír (10) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (20) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (7) forgatókönyv (1) forma (1) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (31) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (23) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (65) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (17) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (2) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (8) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (10) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (8) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) telefon (1) telekom (1) teszt (63) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (13) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

2010

2010.03.09. 11:33 Dworkyll

Intro

Egy éves múlt a blog, és milyen év van mögöttünk? Az évet még egy gyártó egyetlen tipusával kezdtük, már ami a hivatalos magyar jelenlétet illeti, aztán elkezdtek jönni a bejelentések, és szép lassan amellett, hogy új versenyzők is felbukkantak (T-Com, Sony, iRiver), az internetes rendelések is kezdtek kiszámíthatóbbá válni. Szóval, aki olvasóhóz akart jutni, az már megtehette, ha nagyon akarta. De mit hoz 2010? Ez itt a kérdés.

Vasak

Erős kezdés volt a CES, ahol olyan régi adósságkat is sikerült törleszteni, mint a Que, és kezdtek föltünedezni az izgalmasnál izgalmasabb új eszközök. Néhányat már sikerült bemutatnunk (Onyx, iRex DR800), és igyekszünk lépést tartani az újdonságokkal. Ezekből lenne a 2010-es év áttörése? Személyes véleményem szerint nem, még akkor sem, ha mindenféle durva - bár tisztán technológiai - újításra vállalkoznak. Az érintőkijelző, a hajlékony kijelző, vagy bármi, ami a Wizplexet versenyhelyzetbe hozzá remek dolog, de kevés. Ami kell egy nagy dobáshoz (mondjuk a Kindle sikerének az ismétléshez) valami más kell, üzleti modell, és írdatlan tartalombázis. Erre most egy komoly esélyes látszik, az iPad. Annyira forró a téma, hogy lesz róla részletes poszt is. És még ki sem jöhetett az iPad, máris ott tolonganak az alig kevésbé potens versenytársak a nyakán. Ki lesz 2010 nagy nyertese az olvasók piacán?

 

Formátumok

Lassan lassan tisztul a kép. Mára gyakorlatilag két versenyző maradt lábon. A mobipocket az öregebb, szépen beágyazódott az Amazon üzleti modelljébe. Személyesen nagyon szeretem, korrektúrázni, PDA-n olvasni még mindig ez a legjobb. De már az Amazonnál is csak félgőzzel nyomják, a gyári fórumhoz majd két éve nem szól hozzá fejlesztő, nemhogy új funkciók nincsenek, de a régieket is veszik kifelé. (V.ö. Mobipocket Desktop vs Kindle for PC)

Az ePub új, elveiben, filozófiájában modern és nyílt. Lassan már normális eszközök is akadnak hozzá, amivel elő lehet őket állítani. Az olvasók egyre jobban kezelik, bizonyos eszközökön már annotálni is lehet őket. Ha majd lesz normális és funkciógazdag PC-s olvasó, akkor talán nem fog annyira fájni a prc térvesztése. (V.ö. Mobipocket Desktop vs Adobe Digital Editions)

A kérdés, átáll-e az Amazon ePubra, ha igen mikor, és milyen feltételekkel? Vagy pedig jönnek a tabletek, és radikálisan újrarajzolják a formátumtérképet a színes-szagos interaktív élményparádéval?

Tartalmak

Ezen a fronton várom az igazi ébredést Magyarországon. Eddig csak a kispályások elszigetelt, és szabványosnak kevéssé mondható kísérletei jelezték, hogy vannak olyanok, akik beszállnának a kereskedelmi tartalomszolgáltatásba, de igazi áttörést nem láttunk a nagy nevektől (T-com, Bookline) sem. Talán most. Egy erős páros már bejelentette a színrelépését, és amennyire meg lehet ítélni, "komolyak a szándékaik". És ők még nem is a legnagyobbak. A másik kettő is tervez valami hasonlót? Vagy a maradék független kiadók lövik majd oldalba a mostani terjesztői gépezetet? Akinek híre, tippje, fülese, megérzése van, az ne habozzon megosztani :-)

Verdikt?

Olvtársak! Poroljátok le a kristálygömböket, csomagoljátok ki a tarot-paklikat, és nézzetek bele, mi lesz a tuti 2010-ben? Várjunk, vagy vegyünk? Ha vegyünk, akkor mit? Lehet tippelgetni bátran, és egy év múlva derülhetünk vagy ámulhatunk a mai mondásokon.

28 komment

Címkék: vegyesfelvágott gyakorlati kérdések

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr331823587

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eNeL 2010.03.10. 09:05:04

Előre bocsátom: általában rossz jós vagyok. Érzéseim alapján:

1. Az epub, mint formátum, tovább fog erősödni, minden újabban megjelenő eszköz támogatni fogja. Emiatt az Amazon is el fog gondolkodni a formátum esetleges támogatásán.

2. A jelenlegi alap operációs rendszer az e-olvasókon a Linux különböző fordítású változata. Szerintem az Android válik csaknem teljesen egységes alap operációs rendszerré az eszközökön. Ennek nyilvánvaló előnyei vannak: egységes és jól kézben tartott operációs rendszerre könnyebb és főleg olcsóbb megfelelő parsereket írni. Egy jól megírt parser így komoly pénzeket is hozhat a fejlesztőnek. Lehetővé válik olyan alkalmazások fejlesztése, amik több eszközön is futhatnak.

3. Az e-ink technológiájú kijelzők iránti igény talán kicsit olcsóbbá teszi majd a kijelzőket - csak így csökkenhet az ilyen e-olvasók ára. Tovább fog fejlődni a kijelzők technológiája, új fejlesztésekkel gyorsabbá, esetleg nagyobb felbontásúakká fognak válni. Megjelennek az első e-ink alapú "színes" kijelzők.

4. Az elektronika és kijelzők fogyasztásának további csökkentése lehetővé teszi a nem e-ink alapú olvasók térnyerésének növekedését (pl. AMOLED; új, kis fogyasztású, de nagy teljesítményű processzorok, stb.). Itt azonban inkább nem a dedikált olvasók felé mozdul el a kínálat, hanem a vegyes (pl. plusz internet, kisebb szerkeszthetőség) felhasználás felé.

5. Végül: az iPad egy nagy, sötét ló. Maga a kütyü nálam nem nyerő (nem tablet, de nem is olvasó), de ki tudja, mit fog az Alma szolgáltatásként mögé tenni. A szolgáltatásokkal ugyanis sikerülhet neki teljesen felforgatni a mostani állóvizet. És akkor még nem is említettük meg: a MS sem akar kimaradni a buliból (lásd:itcafe.hu/hir/microsoft_courier.html). 2010-ben lesz mozgás rendesen, kérdés, ebből mi, mezei olvasók mit fogunk majd profitálni.

upperclass 2010.03.10. 09:51:31

Nem vagyok akkora geek a témában, de egy egyszerű olvasó/fogyasztó szemével: egy e-book olvasó mint technikai eszköz egyszerű, mint a raklap, vagy legalábbis nem komplexebb dolog, mint egy mp3-lejátszó. És nagyjából ebben az árfekvésben is kellene lennie. Szeretnék bemenni a tescoba és 5-8 ezerért vinni egy noname-et, nekem így és ennyit érne meg a dolog. Az ok, amiért ez egyelőre nem reális, nyilván az e-ink technológia szabadalma miatt a gyártó(k) monopolhelyzete, ami változni fog, ha a konkurensek kifejlesztenek egy használható alternatívát. Addig talán csak kibírom papírral.

aesopus · http://blog.hu 2010.03.10. 12:51:53

valami azt súgja nekem, hogy az ipad sikeres lesz, de nem mint könyvolvasó. azokat nem fogja lenyomni

és valami piszkos dolog azt súgja, hogy a digitális könyvolvasók és könyvek széleskörűen el fognak terjedni kis hazánkban. a piszkos rész ebben az, hogy ebből a magyar kiadók nem veszik ki a részüket. legalábbis 2010-ben még nem. ilyen artisjus mellett nem fogja megérni kiadni ekönyvet.

(mióta is NINCS itunes music store hungary, úgy, hogy ennek szinte csak az artisjus az akadálya)

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2010.03.10. 16:32:45

Off: Kit érdekel az itunes, mikor vettél legutóbb zenét mondjuk a dalok.hu-ról? Nem amazon kell ide meg itunes, hanem működő magyar megoldások.

Amik hiába vannak, hogyha mindig könnyebb a zitunest hiányolni, és sajnálkozva az alternatívák felé fordulni.

aesopus · http://blog.hu 2010.03.10. 16:41:08

@Komavary: legutóbb tavaly decemberben vettem onnan zenét. akkor is gyerekzenét meg népzenét, mert a többi, ami ott van, nekem nem fekszik. külföldi előadót meg nem is találtam ott.
egyébiránt az csak egy zárójeles megjegyzés volt, mintegy kiegészítésként-párhuzamként az előtte leírtakhoz. nem is értem, miért kellett belekötni

(mi az a három kérdés, amely minden kocsmai verekedés előtt elhangzik: namivan? namivan? namivan?)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.03.10. 16:57:46

@Komavary: Az AppStore-ból szoktam néha vásárolni. Egyszerű, olcsó, eszelős választék. Nem jailbreakelek, mert ami nekem kell az elérhető legálisan és egyszerűen. Olyan nehéz ezt replikálni?

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.03.10. 17:02:35

@Dworkyll:
Sajnos nem. Egy tétel hiányzik belőle nagyon, egy másik kicsit.
Nagyon nincs mennyiség és kicsit nincs korrekt vásárlói hozzáállás.
Egy átlag magyar akkor is ellopja a neki kellő javakat, ha azt egyébként meg tudná fizetni. Ez így leírva rettenetes és siralmas, ugyanakkor sajnos igaz. Kevés a korrekt fogyasztó.

Maggg 2010.03.10. 18:41:22

@Professzore:
"...átlag magyar akkor is ellopja..."

Ez egyszerűen nem igaz.

Átlag magyarok találták ki a p2p megoldásokat, mert lopni akartak? Átlag magyarok teszik elérhetővé a warez tartalmak oroszlánrészét? Átlag magyarok szkennelik a (külföldi) szakkönyveket (MacMillan, MS Press, Springer)?

Ezzel szemben az átlag magyarnak drágábban kínálja a Bookline a német ebookot (de a papíralapút is), mint a burkusoknak.
Ezzel szemben a misztikus világpiaci árat akarja mindenki megfizettetni az átlag magyarral a silány termékért is (Könyv sem kivétel. Hányszor hangzott el a csúnya tördelés, hemzsegő helyesírási hibák miatti sirám ezen a blogon?).

Ráadásul a letöltés(!), még mindig nem illegális cselekmény bizonyos esetekben, még ha ez sokaknak fáj is (Igen, ftp-ről is beszerezhetőek a könyvek is).

Nekem az volt a rettenetes és siralmas, amikor valaki megtagadta a jótanácsot arra hivatkozva, hogy tudása olyan piaci értéket képvisel, amit nem kótyavetyél el egy blogon. Egy átlag magyar volt. De mind az átlagossága, mind a magyarsága közömbös az adott helyzetben.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.03.10. 19:31:06

@Professzore: Azért furcsa ez a kettős beszéd, főleg a bölcsész és bibliofil hajlamúaktól. Egyfelől az e-könyv az sosem váltja, válthatja ki a papírt (azaz nem csereszabatosak). Nem lehet olyan jó, barbár és büntetendő.

Ugyanakkor viszont nehogy legyen e-könyv, mert megöli a papírt. Most akkor csereszabatos vagy sem? (Szerintem nem, és nem is öli meg a papírt, max "megrostálja")

Szerintem pont az a középosztály, amelyiknek elfér a költségvetésében egy relatíve drága eszköz, az azért szeretne becsületesen jelen lenni a piacon, ha az egyébként értelmes. Sokezer pénzért nem vennék villanykönyvet, párszázért, puha DRM-mel meg biztosan. Trükkös DRM-mel biztosan nem (syllabux), szabványossal talán.

Mondom, az AppStore-ral volt egy olyan gondom, hogy a firmware upgrade-be beledöglött az iPodom, és szemrebbenés (és egy fillér ráfizetés) nélkül rántottam újra őket. Support, extrák rock'n roll. Így kell csinálni, mondom én, az anti-applefanboy.

lumbagooo 2010.03.10. 19:57:43

vassal tele van a padlaas
t a r t a l o m
olcso elvezheto pofas DRM nelkuli vagy hordozhatoo
ez kene
kilataas egyeloore nem nagyon van raa
es ezzel a haboru elveszett
csatakat lehet majd nyerni a lehetseeges szolgaaltatook kozott ,de :
amikor hardcore haziasszonyok kitanuljaak a scan-ocr-korrektura menetet es szakacskonyveket , nehezen hozzaferheto romantikus olvasnivaloot cserebereelnek bizonyos blogokon.....
az atlagmagyar, ha maar eccer rakapattaak a masinaakra , fertelmes aruk miatt erzett jogos felhaborodaasaaban meg lopni fog, olvasnivaloot , amit kicsit babraasabb eloallitani mint lekoppintani egy CD- v DVD-t.
AFA stb baromsaagok miatt aki tud az USA-bool fog vasaarolni ketyereet valszeg vagy az oroszoktool :-)
mindig elfelejtjuk , hogy ott is elnek mernokok .....
ami talaan pozitiv lesz, hogy sok szemeet amire eddig papirt pocsekoltak, digitalisan jelenik meg , kovetve a kinti trendeket
szoval 2010 az aktus utaani ovszerfelkapkodaas eve lesz naalunk...szerintem

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.03.10. 22:15:01

@Maggg:
Hozok egy példát: az osztrákok és a németek a 80-as években Magyarországra hozták tesztelni a legújabb játékgépek védelmi rendszereit, mondván: amit a magyar nem tud megtörni/meghekkelni, azt az osztrák és a német garantáltan nem fogja tudni.

Nyilván lesz egy réteg, aki a tisztességes utat fogja választani (ahogy most is van), ugyanakkor lesz egy másik réteg, akinek eszébe sem fog jutni. Nekem "szakmai ártalom" a biztosításokkal kapcsolatos visszaélések szükségszerű "képbe kerülése". Nos, ami itt CASCO, kötelező és lakásbiztosítás terén folyik, az röhej és egyúttal siralmas. És még ha optimista is vagyok, a 20--80 arány biztosan megvan (20% ügyeskedő, 80% becsületes).

Abban teljesen igazad van, hogy az üzleti (szolgáltatói/kereskedői) oldal sem veszi egészen komolyan az átlag magyart, bizonyos tekintetben tehát az egész rendszer valamennyi szereplője (nagy átlagot tekintve) "hibás" valamiben. Ennek a megoldásához azonban paradigmaváltás kell, amelyet nem feltétlenül pont az ekönyves piacon kell/lehet elkezdeni (törekedni nyilván lehetne rá, sőt, szükségszerű és hasznos lenne -- hosszú távon pláne még jövedelmező is).

Nagyon mélyen bele lehetne menni a piacképes tudás "árának" kérdésébe, ahogy abba is, hogy ennek elkótyavetyélése, közreadása vagy értékesítése kinek milyen előnyt vagy hátrányt jelent. Könnyen lehet (mert volt ilyen kijelentésem), hogy rám céloztál, ezért úgy érzem, joggal kérdezem: te mit tennél hasonló helyzetben?

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.03.10. 22:26:06

@Dworkyll:
Ahogy fogalmazni szoktál, "van igazságod". Valóban a megoldás kulcsa abban rejlik, hogy mennyire "racionális" a piac maga, tehát mennyire jön létre valamennyi fél számára elfogadható egyensúlyi állapot (ezt boncolgattam már egy korábbi postban). A helyzet az, hogy a piacnyitások kis hazánkban (az utóbbi sok év minden vonatkozásában) egyazon kaptafára mentek: aránytalan "lehúzásra", ami persze egyrészt érthető és indokolt, másrészt fogyasztóként nehezen magyarázható és érthető egy olyan szegmensben, amely jellemzően viszonylag könnyen képes magát látenciából, csak részben vagy egyáltalán nem legaláis forrásból ellátni.

A nehéz az, hogy csak nagyon nagy kockázatvállalás mellett, nagyon erős anyagi bázissal és konok elhatározással vihető át és tartható életben az első egy-két évben az általad/általunk "igazságosnak" talált rendszer. És ha feláll és úgy áll fel, ahogy elgondoltuk, akkor az a pár (száz, de tíz biztosan) ezer ember, aki valóban könyveket fog vásárolni, el fogja tartani a rendszert és a hozzá ilyen-olyan módon csatlakozó "potyázókat". Egy működő rendszer pedig idővel versenyt teremthet, amely egyre nagyobb tortát és egyre jobban működő rendszert fog eredményezni.

Én úgy gondolom, hogy a most sok helyütt elhangzó "ekönyv ára egyenlő papírkönyv ára" elképzelés nagyjából veszett fejsze nyele, hacsak nem adnak hozzá ingyen 'txtr readert. Mert másképp senki nem fogja megvenni, az sem, akinek egyébként tellne rá és indíttatása is akadna.

oregharcsa 2010.03.10. 22:56:21

Én nagyon szívesen vásárolnék villanykönyveket(is) és rendes könyveket is, mint ahogy most is teszem, de a kiadók mocskos húzásaira már nem vagyok kíváncsi..alap dolog ha kint külföldön egy könyv 4-500 oldalon jelenik meg itthon 2 részben adják ki, min dupla árért..Pl fantasy könyvek..
Régebben volt hogy havi 15-20 könyvet is vettem, jelenleg ott tartok jó ha 1-5 db bekerül a könyvespolcra...de inkább 1..
Csodálkoznak hogy nem fogy a kinyomtatott termékük ilyen árak és üzletpolitika mellett..

Pofátlan húzásnak tartanám ha egy villanykönyv ára ugyanannyi lenne mint egy rendes nyomtatott könyvnek, sőt tovább megyek, remélem nem akarják a villanykönyveknél folytatni azt hogy kettészedik az eredetileg 1 könyvet és így dobják ki mint nyomtatott társaiknál..persze hogy megy/menni fog ilyenkor a warez..

jelenleg majd 1300 scifi-fantasy könyv birtokosa vagyok(tudom nem sok) , és épp most adom el helyhiány miatt, nincs hol tárolnom őket..viszont ezeket szeretném epub,pdf,doc vagy bármilyen olvasható formában újra megszerezni-megvenni, de ahogy ismerem a magyar mentalitást(húzzuk le az utolsó bőrt is mindenkiről) esélyem sincs ezeket "normális áron" megszerezni a kiadóktól...

én itt látom ennek a nagy buktatóját..ha nem közelítenek az olvasó emberkék felé normál árakkal, még azok is elfordulnak majd tőlük aki esetleg vásárolni akartak volna...

Rencee 2010.03.11. 11:42:43

Hát sajnos ez az én véleményem is. Nem elég, hogy európai viszonylatban sem keresünk hozzájuk képest semmit, az összes szolgáltatás valamint kereskedelmi árak eus árak felett vannak nem kicsit. Egy könyv amerikában bármilyen bestseller, kemény kötésben sem kerül többe mint 19-20 dollár. Sőt ebayen az alkonyat széria pl keménykötésben, gyűjtőknek dobozban 36 dollár postaköltséggel együtt. Ezt akárhogy is számolom 8000 ft plafonon, nálunk meg van pofájuk elkérni 6000 forintot egy keménykötésű könyvért....Hogy lehet ez? Persze le kell fordítani stb. de ez a lehúzás ami itt mindenben megy gusztustalan, és csak a piacot húzza le. Lehet ha fele annyiért adnák mint most, 3x ennyit adnának el, de ehhez biztos sok a nyolc általános, hogy valaki rájöjjön. Én egy e könyvért spec 1000-1500 forintnál többet nem adnék, és szerintem reális áron ennyiért is lehetne kis hazánkban eladni. 3000 egy ekönyvért? Szánalmas és csak azt érik el vele tényleg, hogy akkor is kalózpéldányt fogok olvasni ha lenne pénzem rá, mondván, hogy ..... meg a könyvüket. És ugyanez az olvasók terén is igaz. 80e az iriver, holott 50nél semelyik országban nem drágább. Ne mondja már nekem senki, hogy a költségek ennyivel megnövelik az árat....na mindegy elég elkeserítő ez az egész, ami már a kereskedelem minden szegmensébe beszivárgott. Az a gond, hogy nálunk mindig azok akarják a nagy málnát keresni, akik nem dolgoznak vele és kiszúrni a szemét két forinttal, akinek tényleg szerepe van a dolgok előállításában.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.03.11. 12:27:41

@Rencee: Ne legyél ennyire negatív. A vas árazást lesem én is közelről, a varázsige ott sem a lehúzás, hanem a túlélés.

Igen, az USA olcsóbb, csak párezerszer akkora piac, és egy komplett szint hiányzik belőle, a nagyker. Ha legálisan akarsz onnan ide importálni, vám+ÁFA+fuvar+gari (ami ott kint kb 90 nap, de az első harmincban kérdés nelkül cserélnek) akkor láthatod, hogy nem az itteni árrésből fognak a forgalmazók kacsalábas villát építeni.

Nem a forgalmazót kell szapulni, hanem az adórendszert mondjuk, ami téged kétszer vág meg nagyon: SZJA+ÁFA.

Jó, mondjuk a libri 60%-os árrése, meg a féléves fizetése nálam is kicsapta a biztosítékot, de pont ez a blog szól arról, hogy VAN alternatíva.

Rencee 2010.03.11. 13:20:06

Hát én pont a rendszer miatt vagyok negatív. Hogy a kis piacot is megfojtják vele. Biztos, hogy vannak becsületes kereskedők, akik nem kacsalábon forgó palotára áhítoznak egy hónap alatt, de ritka:)) Usa persze nagyobb piac és valószínű soha nem jutunk még annak a színvonalnak a közelébe sem, ami ott a kereskedelemre jellemző, de én azzal is megelégednék ha közelítenénk:)))

lucasso 2010.03.11. 13:23:29

Üdv mindenkinek.
A helyzet siralmas, de nem reménytelen. Ahogy látom, az e-könyv olvasók árai csökkennek, a kínálat növekszik és egyre több ember fordul a digitális tartalmak felé.
Ami Magyarországot illeti: a kiadók valójában félnek az ebookok keltette versenytől, de legalább a kényszer hatására (torrent oldalak) elindultak az e-terjesztés felé, igaz még csak nagyon lassú és bizonytalan léptekkel.
A kiadók egyszerűen rettegnek attól, hogy piaci monopóliumuk
megszűnik és mindenki szkennelni és lopni fogja a könyveket (pl. a torrent oldalakról). Csakhogy a kiadók elfelejtik, hogy a könyvek megfelelő szerkesztésére, lektorálására az e-könyv
piacon ugyanúgy szükség van, mint a hagyományos piacon. Vagyis a kiadók feladatai némileg módosulnak, de nem mind szűnnek meg. Én a kiadók helyében már most megpróbálnék speciális e-könyves szolgáltatásokat nyújtani, hogy a piaci változások ne érjenek váratlanul.
A könyvek illegális terjesztéséről:
Persze, vannak ilyen oldalak. Mi az Adamónál például Nemere könyvek után nyomoztunk a Neten és persze találtunk is illegálisan feltöltött műveket. Agresszív fenyegetőzés helyett egyszerűen kértük az oldalak tulajdonosait (vagyis a feltöltőket), hogy a műveket töröljék az oldalukról, hiszen ezzel a szerzőnek és nekünk, a szerzővel hivatalosan leszerződött partnernek is komoly kárt okoznak. A reakció?
A megkeresett oldalak tulajdonosai vagy egszerűen maguk a feltöltők MINDEN ESETBEN letörölték a Nemere művek fájljait, vagyis a statisztika eddig 100%-os sikert mutat. Biztos lesz még ezzel gondunk, de azt látom, hogy a feltöltők nem feltétlenül aggresszív bűnözők, hanem egyszerűen emberek, akik egy része józan érvekkel igenis meggyőzhető. Más részük persze nem, de őket meg valóban lehet "presszionálni" jogi lépések kilátásba helyezésével.
Vagyis az áttöréshez kell a megfelelő jogi szabályozás, illetve annak tudatosítása, valamint a legális tartalmak bővülése.
Nem állítom, hogy nincsenek komoly akadályok az e-könyvek elterjedése útjában, de ezek mind felszámolhatók. Tudom, hogy uncsi Amerikával példálózni, de nézzük meg ott mi történt a digitális zeneterjesztés területén: hiába lehet ingyen tonnányi zenét letölteni, mégis, amerikaik milliói vásárolják kedvenc dalaikat pénzért - igaz, ott az illegális feltöltést tudtommal keményen szakcionálják.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.03.11. 13:49:54

@lucasso:
A kiadók nem hülyék, pontosan tisztában vannak vele (kevés kivételtől eltekintve), hogy az ekiadás milyen elvárásokat támaszt feléjük és mennyiben módosítja az eddigi politikájukat. Az illegális sokszorosításról is tudnak rég, a szkennelés mellett ott van a nagybani sokszorosítás (másolás) is, sokszor iparszerűen.
A lopást és a piaci monopóliumot ne keverd össze!

lucasso 2010.03.11. 15:18:22

Hogy a kiadók mivel vannak tisztában és mivel nincsenek, arról nem vitáznék, de vannak róla információim. A hozzászólásom nem erről szól, hanem az eddigi reakcióikról. A txtr.hu-n megjelenő ekönyvektől nekünk az Adamónál nincs miért félni: zárt rendszer titikosítással, ami remek dolog, de a legjobb esetben is csak a piac kis szeletét lehet vele megszerezni.
És mielőtt bárki kiadóellenességgel vádolna: már öt kiadóval alakítottunk ki partneri viszonyt és továbbiak várhatók.
A piaci monopólium pedig tény, no nem a kis-és közepeseké...
Ki keverte össze a lopással?

Rencee 2010.03.11. 15:34:22

Nekem ez olyan mint a szocrendszerben. Gyártsunk mindent, hogy legyen munkahely, ha nem kell senkinek hát így jártunk. A kiadóknak is el kell gondolkodni, hogy mit féltenek vagy mit sem. Emellett ha reális áron ekönyveket adnának ki, vissza lehetne édesgetni az embereket a legális tartalmakhoz és még egy kis szeletet hozzátenni a bevételhez. Nem fejlődnek? Lemaradnak mert jönnek a kalóz tartalmak. Most is az emberek nagy része nem azért kalózkodik mert nincs jobb dolga, hanem mert itthon nem elérhető semmi, csak öt éves késéssel kb. Aki tud angolul annak meg aztán mindegy, hogy usaban veszi e vagy itthon. Paypal account és minden elérhető reális áron. Ezekhez még posta költség sem kell ugyebár.
Egyébként ez a Drm dolog, hogy működik? Honnan tudom, hogy mivel védett vagy nem védett egy tartalom. Illetve ha megveszek egy könyvet mondjuk usaból, amazon online pl akkor ezt utána szabadon használhatom a gépemen? Mert ezzel nem vagyok képben, tervezek onnan venni egy két könyvet és érdekelne, hogy ha pcn veszem és rávarázsolom az olvasómra, hogy olvasni is fogom e tudni:)) Több helyen ki lehet választani, hogy milyen formátumban szeretném megvenni.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2010.03.11. 15:53:57

@lucasso: azzal együtt, hogy az Adamó stratégiájának szurkolok - azon fog eldőlni a dolog, hogy hol lehet kapni Coelhót. És ez txtreréknek kedvez, sajnos.

A többség ehhez a választékhoz vesz olvasót, ott meg - rövidtávon - nem zavar be a DRM.

Jó lenne minél több magyar szerzőt megnyerni az Adamónak, hogy ott legyen, mint drm-mentes alternatíva.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.03.11. 16:03:02

@Rencee: A formátum az egy dolog, a DRM meg egy másik. Az a kérdés, hogy honnan akarsz vásárolni. Ha az amazontól pl, akkor úgyis a Kindle a végső célpont, és definit a formátum és a DRM is.

Általában a DRM egy formátumra működik, főleg hogy az olvasókon csak egy lehet (üzleti oka van, nem műszaki). Azaz jó eséllyel, ha valahol több formátumból választhatsz a letöltésből, ott nem lesz DRM.

Rencee 2010.03.11. 16:21:25

Aha akkor aszerint kell olvasót választanom, hogy kitől akarok könyvet olvasni? Egyelőre itthon nem lehet akkor eldönteni. Azt gondoltam, hogy üzleti és nem műszaki oka van, csak nem voltam eddig képben vele, hogy mi is ez.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2010.03.11. 16:41:28

@Rencee: elvileg igazad van, gyakorlatilag meg ami nem amazon, az epub lesz. Úgyhogy nagyon nem tudsz mellényúlni itthon sem, mert minden eszik epubot, a régi PDA-któl eltekintve.

Grisha 2010.03.11. 16:59:06

Tehát akkor most várunk nyárig. És kezdem konvertálni a pdf, txt és rtf könyveimet (a prc és lit formátumúakról nem is beszélve) ePub-ra.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.03.11. 21:32:45

@lucasso:
Nekem ez a mondatod: "A kiadók egyszerűen rettegnek attól, hogy piaci monopóliumuk megszűnik és mindenki szkennelni és lopni fogja a könyveket (pl. a torrent oldalakról). " nagyon úgy fest, hogy két egymással nem összefüggő dolgot hozol egy tető alá: a szerzői és szomszédos jogok megsértését és a könyvolvasói magatartás kezdődő paradigmaváltását (pontosabban részleges átalakulását).

Másrészt a piaci monopólium a legkevésbé sem monopólium. Még az Amazon vs B&N párharcra is csak erős túlzással lehet ráhúzni a duopólium meghatározását. Mielőtt kifejteném erről a gondolataimat, azért megkérdezem, hogy ezt a monopólium-kérdést hogy értetted?

SaGa 2010.03.16. 13:41:42

@lucasso: Teljesen érthető és támogatható, hogy ha Ti foglalkoztok Nemere könyveivel, akkor szóltok azoknak, akik az engedélyetek nélkül "közkinccsé teszik" azokat, amelyeket forgalmaztok, van belőle raktáron akár nálatok, akár a terjesztőknél, le lehet ballagni a boltba és megvenni, aki kíváncsi rá...
Gondom akkor kezd lenni, ha egy jogtulajdonos akkor is szól- merthogy a kiadói jog nála van, így a törvény védi, tehát teheti - ha olyan kötetről van szó, ami a boltokban elérhetetlen. Lehet persze erre azt mondani, hogy bármikor újra kiadhatja őket a kiadó, tehát az ő jövőbeni üzletét rontja a dolog, de azért tipikusan, a magyar piacon (meg a külföldieken se) az a divat, hogy a Nemere féle nagyágok (félreértés ne essék, ifjúkoromban kedveltem az írásait, de mióta tömegtermelő iparos szinten teljesít, nem annyira hiányzik) köteteit sokszor újranyomják, mert annyira fogynak. Egyszer kijött belőle párezer kötet, azóta porosodnak valakiknél (akik megvették), néha fellelhetők az antikváriumokban (amiből a kiadó és az író már semmit sem profitál, mert az másodlagos piac), gyakorlatilag nem létezik a piacon.
Nem tudom, hogy Ti ilyen esetben is szóltok-e, de ha igen, az baj. Ha már egyszer a jog nálatok van, tessék élni vele és kiadásra használni, hogy az olvasónak, a kiadónak és az írónak is jó legyen. Ha csak ül rajta valaki, azzal senkinek sem tesz jót, ha még ennek birtokában kriminalizál bizonyos csoportokat, akkor végképp rossz, amit csinál.

SaGa 2010.03.16. 13:52:32

@SaGa: Bocsánat, kicsit javítok az előző beírásomon, mert csak most fedeztem fel, hogy mi is az az adamobooks.

@lucasso:Az előző írásom annyiban vonatkozik rátok, hogy azokért a könyvekért szólhattok - szerintem - a amelyek Tőletek megvehetők, de amelyek még e-book formában sem, azért - szerintem - nem kéne.

Egyébként az áraitok abban a sávban vannak, amelyeket én a magam részéről e-bookokra megfelelőnek tartok. Egy-két kötet kilóg belőle felfelé. Nem feltétlen a legdrágábbak...
800 Ft-ot egy eredetileg a RaRe sorozatban megjelent kötet e-book formájáért, kissé húzósnak érzek, de ez lehet, hogy csak pszichológia...