Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

  • Dworkyll: @bunny.hu: Hát, őőő, mivel minden érintett végig tudja ugyanezt gondolni, (író/jogtulaj, kiadó, te... (2018.10.24. 09:05) Áttörés: mehet a kedvezményes ÁFA az e-könyvekre
  • bunny.hu: Nem az áfa itt a fő baj, hanem hogy ugyanazokat a extra terheket rárakják az ebookra is, mint a pa... (2018.10.24. 08:31) Áttörés: mehet a kedvezményes ÁFA az e-könyvekre
  • Arturo: @Antolion: Jól gondolom, hogy az olvasódban nem volt háttérvilágítás? Ha zavar az árnyék, akkor ta... (2018.10.17. 14:58) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • Antolion: Tiszteletem az e-könyv olvasó eszközöknek, de nekem anno nagy csalódás volt: direkt napsütésben po... (2018.10.17. 11:23) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • Dworkyll: @acel: Szeressük a versenyt ;-) Mondjuk a mobi-audible-egyszín kombó gyanítom, mire ideér, drágább... (2018.10.17. 09:56) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • acel: Hoppá, jön az Amazon is a clara ellen: 130 dolláros vízálló paperwhite. arstechnica.com/gadgets/20... (2018.10.17. 09:19) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • acel: @Dworkyll: Mobilon nem láttam az árat, a leírásra koncentráltam, És ennél az árnál tényleg minimál... (2018.10.14. 10:36) Gyorsteszt: Kobo Clara
  • Utolsó 20

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (64) android (10) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (2) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (88) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (67) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (7) e papír (10) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (20) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (7) forgatókönyv (1) forma (1) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (31) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (23) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (65) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (17) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (2) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (8) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (10) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (8) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) telefon (1) telekom (1) teszt (63) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (13) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

T. olvasó - közelről

2009.12.12. 08:11 Dworkyll

Intro

A T úgy csinált, mint az egyszeri lány Mátyás királynál, hozott is ajándékot meg nem is. Amikor ősszel csiripelni kezdték a verebek, hogy beszállnak az olvasópiacra, erősen tamáskodtam, hogy egy ekkora cég karácsonyra be tudna robbanni. És valóban, a belépésnek csak az első - és némileg elkapkodott - momentumát tapasztalhattuk meg. Kiválasztották ugyanis a piac létező legolcsóbb, és jelen ismereteim szerint legprimitívebb, de már eInk eszközét, és bármiféle magyarosítás (szaknyelven lokalizáció ;-) nélkül idehozták. Nekem pedig megadták a lehetőséget, hogy egy kicsit meghajtsam.

A vas

Akit a vájt részletek érdekelnek, itt megtalálja őket. A ház texturált és fényes fehér műanyagból van, nem tökéletes illesztésekkel összerakva, az exkluzivitás látszatától teljesen mentesen. Nem hat elegánsnak egy cseppet sem, ellenben illik kezet mosni minden használat előtt, mert szerintem hosszú távon hamar piszkolódik. Eleinte ígéretesnek találtam a billentyűzetmennyiséget, mert egy jól öszerakott firmware-rel ügyes tudna lenni,  de a billentyűk egy picit kicsik, és sok esik balkézre (vagy keresztbe kell nyúlkálni). A firmware-ről pedig még lesz szó.

A sebességgel alapvetően sok baj nem volt, azzal már inkább, hogy szűk 39-másodperc alatt bootol be. Ez azért különösen fájdalmas, mert automatikusan kikapcsol valamennyi idő (pár óra) után, és azt az automatizmust sem kiiktatni, sem konfigurálni nem lehet, suspend módot nem találtam. Összevetésképpen a Koobe boot ideje 15 másodperc, és hetekig elvan bekapcsolva. A suspend hiánya miatt a prompt olvasásnak lőttek, perceket kell várni/gombolkozni az olvasnivalóig.

Elvileg van a szerkezetnek belső memóriája, de az a felhasználó számára nem látható, nem címezhető (Koobe v5: 440 MB). Jár viszont a készülékhez egy 2GB kártya (Koobe v5: 0 GB)

A tok négy erős kis mágnessel tapad az olvasóra, amit kézzel könnyen lehet oldani. Ez kellett is párszor, mert jó néhány fagyást sikerült összehozni, és a reset gomb a kütyü hátlapján van. A tok mágneses zárófüle hagyományos módon, alulról fölfelé zár, de ezért néha belóg a kijelző elé. (Koobe v5: fordítva zár, furán néz ki, de nincs visszalógás)

A firmware

Röviden összefoglalva: full fapad. Az, hogy nyelvi opcióként a két kínai mellett csak angolul tud, csak a kisebbik probléma. A nagyobbik, hogy a formátumtámogatása praktikusan minimális (tudjuk, támogatás=nem omlik tőle össze, de valami látszik), csak a pdf, az epub és a doc jöhet szóba. Prc vagy rtf nem is látszik, az elvileg támogatott html tökéletesen láthatatlan maradt, ha UTF 8 vagy UTF 16 utalás volt a headerben. Nem volt időm kikísérletezni, hogy akkor viszont mit szeret, de index.hu oldalak nem fognak betördelődni, az biztos.

A kijelzett formátumokban az aktív elemek nem voltak használhatóak, se tartalomjegyzék, se lábjegyzet, se link. Pedig ezeket a pdf és az epub amúgy támogatja. A testre szabhatóság kimerült a betűméret és a laptájolás változtatásában (erre dedikált gombok vannak), betűtipust, sortávot és egyéb finomságokat nem lehet állítani. (Egy csomószor nyomogattam olvasás közben a menü gombot, de egyszerűen kivágott a publikációból, ne akarjak állítgatni semmit.)

A jó hír, hogy a kijelzett formátumokban a magyar ékezetek helyesen látszottak, igaz - és ez már az Adobe sara - az epubokba be kell a magyar fontkészletet injektálni. Ezért viszont az epubokban lehetnek tipográfiai finomságok, aláhúzás, áthúzás, alsó- és fölsőindex stb. Az is pozitív, hogy az oldalsó számbillentyűzetet használva direkten lehet lapokhoz ugrani. Az epub parser, mint minden olvasóban, ismétli az Adobe hibáit, beágyazás nélkül nincs magyar ékezet, és a konténerben méretkorlátos a használható törzsfile-méret, azaz egyszerű, nagy html struktúrákat csak részlegesen jelenít meg.

A Koobe egy év alatt kitaposott firmware-e iszonyatosan sokkal komfortosabb és robusztusabb. Ez valószínűleg másoknak is föltűnt, mert az OpenInkpot projekt a HanLin mellett erre a modellre is (Hanvon 516, a.k.a WISEreader) is fejleszt ezerrel, már a 0.2-nél járnak. Ezt sajnos nem volt időm kipróbálni.

(Elveimmel ellenkezve kipróbáltam az mp3 képességeket. Szólni jól szól, a billenytűzet szinte használható. De a zenéket ömlesztve látja, sem könyvtár, sem tag alapú rendszerezés nincs. Elvileg még diktafonnak is lehetne használni, de ez végképp túl van a horizontomon.)

 

A jövő

Kérdésemre az illetékesek elmondták, hogy a firmware magyarosítán dolgoznak, de a T-nek, lássuk be, nem nagyon pálya egy olyan eszköznek a forgalmazása, ami amúgy nem használja a hálózatot. Ez a mostani, ha majd egyszer lesz e-könyvesbolt, max az interneten tud epszilon méretű forgalmat generálni. Ezért a következő lépcső egy a mobilhálózatra csatlakozó eszköz lesz. (Ilyen most még a Kindle 2 GSM, és a még csak bejelentés állapotában lévő Sony Daily Edition és a Que). Hogy a T ezekből fog választani, vagy esetleg valami mást talál, most még nem lehet tudni.

Verdikt

Igaz, hogy jelen pillanatban a magyar boltokban elérhető olvasók közül ez a legolcsóbb, de kiforratlansága okán nem javaslom vásárlásra, csak azoknak, akik konkrétan (és biztosan) ennyivel is beérik, vagy készek az OpenInkpottal varázsolni, akár a direkt firmware-írás szintjén. Aki testre szabhatóságra vágyik annak a Koobe-t, aki inkább teljes olvasási komfortra, annak a Kindle 2 GSM-et ajánlom.

Viszont minden fapadossága ellenére az eszköz itt van, tán testvérei is lesznek és nagy cég áll mögötte. A kiadók meg kezdhetik törni a fejüket azon, hogy kérnek-e az e-könyv piacból, vagy ráhagyják azt a kalózokra és a multikra.

 

47 komment

Címkék: teszt t com koobe hanvon wisereader n516

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr61591910

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ehran 2009.12.12. 20:50:35

Dwo: Kezeli a doc-ot is? Mert a wikis oldalon, amit a cikk elején linkeltél, nem említi a formátumok között.
Illetve ha már a Koobe-val vetetted össze, akkor meg kell jegyezni, ott is a hátoldalon van a reset gomb, és műanyag tartókapcsok közül kell "kifeszegetni" a készüléket, mindig igyekszem vigyázni, mert ha az ott törik, akkor repül a tok. Viszont olyan gyakran meg nem kell használni a resetet, nekem eddig csak a már említett nagyméretű rtf-ek okoztak fagyást, semmi más. :)

Polemius 2009.12.12. 22:10:26

jav:
"az atív elemek" -> "az aktív elemek"

Feldin · http://shootinginjapan.com/ 2009.12.12. 23:43:09

hát nem lepődtem meg.
a T szokásosan mellé nyúl.
valakit ott le kéne már fejezni. jönnek a jó ötletekkel, és menetrendszerint a legrosszabbat a legrosszabbul hozzák ki belőle.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.13. 10:26:56

Hali!
A másik post alatt írt lassú lapozás, a szellemkép és egyéb gyengeségek tekintetében mit tapasztaltál?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.13. 11:44:13

@ehran: igen a docot teljesen szépen megjeleníti, nota bene szebben, mint a Koobe, mert Times New Roman a használt (és nem állítható) betűtipus, ami vágja a tipográfiát, nem úgy mint a Koobe word-rendszerfontja. (Koobe-n word helyett rtf-et érdemes használni, mert pl a font állítható, és automatikusan generált tartalomjegyzék is van)

Re:reset. Amennyivel nehezebb a koobet a tokjából kipiszkálni a reseteléshez, annyival kevesebbszer kell ;-)

@Polemius: Köszi javítva. A blogadmin nem annyira jól működik együtt a Voda mobilnettel, alig bírtam a posztot publikálni.

@Professzore: a lapozás kb mint a többi e-ink cuccon, nem volt lényegesen eltérő, és szellemképet se láttam. Az viszont igaz, hogy e-ink és e-ink között van különbség, valamivel rosszabb volt a minősége, mint a Koobe-é (picivel kevésbé kontrasztos, itt-ott halványabb pixelsorok), míg pl a Kindle (pénteken volt a kezemben egy a GSM sorozatból) porba aláz mindent, amit eddig láttam, mert egy nagyságrenddel szebb a képe.
Lehet, hogy az egy hibás példány volt, simán el tudok képzelni nagy minőségi szórást a Hanvonnál.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.13. 12:14:41

@Dworkyll: Sony-khoz képest is?
Nekem a Kindle-lel kapcsolatban a méret a legnagyobb bajom... Túl nagy.

ehran 2009.12.13. 14:25:45

@Dworkyll: A Koobe Junioron eleve mindegy jelenleg a doc tipográfiája, mert a legnagyobb nagyításban is olyan kicsi méretben jeleníti meg, hogy olvashatatlan. :)

Ignis_veneficus 2009.12.13. 20:31:53

eInk..
Ha jol emlexem, akkor az eInk edeskeves a kijelzohoz, az csak a fizikai technologia. Erre jon ra a controller-nek nevezett "valami" (nem latam normalis leirast, hogy micsoda), valszeg ez hajtja meg az eInk-et.
Na, ebbol van tobbfele, es ha jol latom az osszehasonlito tablazatot, akkor a HandyBOOK N516 es a Sony 300-as lehet, hogy innet a szellemkep..
(vagy arnyekra vetodtem..)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.13. 22:09:13

@Professzore: A Sonyból csak a 600-as láttam most, és azt is nagyon rövid ideig. A sorrend kb ilyen. középen a Koobe, nagyjából pariban a Sonyval. A Hanvon _valamivel_ gyöngébb, a Kindle _sokkal_ jobb.

A Hanvonnál egyébként a kijelzőkontroller (Metronome) gyöngeségére tippelek, mert a "maszatos", halványsoros ábra nem konstans volt, mint egy beégett CRT-nél, hanem hol volt, hol nem volt. Ennek a durvább szimptómája lehetett a szellemkép. Szerintem.

A Koobe és a Kindle Epsont használ, a Cybook és a V3 Apollo-t.

@ehran: A junior doc parserét sose értettem, hogy lehet egy doc oldalkép-fixált? Megnéztem, a mostani 2.02 firmware csomagban is tavaly július 24 a doc parser verziódátuma, és hiába használ times new roman fontot, nem jeleníti meg a részletes tipográfiát. Cserébe az rtf full extrás, úgyhogy annyira nem hiányzik, praktikusan sose használom.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.13. 22:12:47

@Feldin: Sony pocketet nem láttam bekapcsolva, viszont a Kindle 2 valami eszelős. Teljesen az volt az érzésem, hogy a Kindle2 "áron alul" van adva, és a könyveladásokból utófinanszírozzák. Mert az összerakottság, megtervezettsésge, használhatósága tényleg valami elképesztő.

Csak rövid ideig piszkálhattam, de szerintem elkunyerálom egy-két napra, és írok róla.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.14. 10:40:44

@Dworkyll:
Egyre inkább úgy fest, hogy most MÉG NAGYON nem érdemes ekönyvolvasót venni. A leírásod alapján a Kindle nyerő lehet, de... Ugye nagy kérdés, hogy hogy lehet saját (akár legálisan, de nem a Kindle Store-on/Amazonon keresztül vásárolt) tartalmakat rátölteni. Mennyire támogatja a magyar (és adott esetben ugye a távol-keleti) nyelve(ket).
Ha tudsz, írjál már egy tesztet róla! :-)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.14. 12:19:49

@Professzore: Ez megvolt már? ekonyvolvaso.blog.hu/2009/07/28/kindle_2_elsokez

Próbálkozom azért egy sajáttal is, mert ami a kezemben volt, az minden amazon-ellenességem ellenére megsajdította a szívem ;-)

Egyébként szerintem teljesen okés Kindle 2 GSM-et venni, mert a prc-k full extrásan és hibátlanul olvashatók rajta, és ha nagyon sok a zsetonod/nem bírod ki angol szövegek nélkül, még vásárolni is lehet.

Az a kérdés persze, hogy honnan lesz olvasnivalód. A többiek az epubot erőltetik, valahol értem is hogy miért, de konkrétan epub tartalmat, főleg magyarul még nem nagyon látok.

Énmeg azt mondom, épeszű e-kiadónak epubot ÉS prc-t (és PDF-et és Javát) is tolnia kell. Senki nem mondhat le a piac feléről csak úgy, ne?

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.14. 13:24:38

@Dworkyll:
Hai Dworkyll sama!
A hazai fejlesztés legnagyobb rákfenéje pont az, hogy sokan olvasnak sokfélén (mint ugye kiderült). Én a PDF-et nem szeretem, de keményen illusztrált könyveknél sajnos nehezen megoldható más (amit a Mobipocket képes PDF-ből gyárt magának az inkább siralmas, mint elfogadható, a japán támogatást meg felejthetem úgy, ahogy van).
A postot megnéztem, jópofa, de számomra kevés használható információval szolgált (pláne, hogy ugye mostanra már "itthon" is kapható).
Ellenben egy hirtelen ötlettől vezéreltetve most délelőtt megkérdeztem őket, hogy mit tudnak kezdeni a 8859-2-vel. Azt írták, hogy azzal nem sokat, de 8859-1 gond nélkül megy. Unicode (japánhoz) nincs, nem nyilatkoztak, hogy lesz-e, vagy ha igen, mikor. Mindezt -- döbbenet -- 1,5 órával azután, hogy írtam.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2009.12.14. 14:06:12

"Mennyire támogatja a magyar (és adott esetben ugye a távol-keleti) nyelve(ket)."

Na ez az, hogy az utóbbit pl. semennyire. Viszont amennyire nyomatja a japán amazon a kindlet (majd átdob az amcsi oldalra), egy-két frissítés, és lesz japán (kínai, koreai) frissítés. Szerintem max. áprilisig epub is. :)

(Formátumok: szerintem csak a nagy boltok engedhetik meg az egyféle formátumot. A webscritpions pl. alapból hétféle formátumban kínálja a megvett könyvet. )

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.14. 15:19:35

@Komavary:
Pont ma reggel néztem. Az a nehézség, hogy Kindle-re egyáltalán semmilyen tartalmat nem árulnak japánul. Vagy nem találtam meg külön.
Azért furcsállom, mert ugye japán tipikus geek ország, plusz ugye elképesztő hagyománya van az anime-nak, és ez a kettő együtt még akár azt is jelenthetné, hogy nagyon pörög kint az e-könyv (e-olvasó) üzlet. Megkérdeztem két kint élő ismerősömet a témáról, egyelőre nem jött válasz.
A Hanvon például tud kínaiul, amelyből csupán egyetlen aprócska lépés a japán (a kettő között ránézésre szinte semmi különbség nincs, a japán egyszerűen "szabályozottabb" nyelv, emiatt elvileg egyszerűbb honosítást csinálni rá).

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.14. 15:32:07

Az összes megjelenítési gondot megoldaná egyébként, ha generálisan átállnának UTF-16-ra. Ezzel minden nyelvi korlát ledőlne ugyan, csak ezt valahogy "meg kell magyarázni" az "egyszerűbb" formátumoknak (txt például). Már csak azért is,
mert a macerásabb kódolások (arab, japán, kínai) is az UFT-16-ra
mutogat akkor is, ha egyébként kvázi 8 biten van leképezve
(Shift-JIS például, már ha jól látom).
Úgyhogy nem olyan egyszerű ez, bár kétségtelen, hogy nem lehetetlen vállalkozás létrehozni.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2009.12.14. 16:38:01

@Professzore:
A megoldás egyszerű, csak sokminden kell hozzá:
1. A Sony olvasók először belföldön buktak - azóta sincs "hazai" olvasó.
2. Foggal-körömmel ragaszkodnak a szerzői jogokhoz - ez azt jelenti, hogy az olvasható digitális tartalom (ne felejtsük el: mobiltelefonok!) nagy része kvázi licenszelve van.
3. A könyv maga olcsó. Egy paperback 5-700 jen. Használtan akár száz jenért is hozzá lehet férni (nagyon durván, nem jelenlegi árfolyamon számolva: átlagosan 6 és 1 dollár).
4. A paperback mérete A6 - szó szerint zsebkönyv.
6. Van egy nagyon erős könyvipar, fix könyvárakkal (Vagyis: új japán könyvre nincs kedvezmény. Sehol. (Szinte.))

Ilyen viszonylatban sokkal nehezebb olyan modellt kitalálni, amivel egy könyvolvasó behozza az árát.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.14. 17:15:40

@Komavary:
Nagyon haszonos információk, köszönöm szépen!
Ebből kiindulvan más módot fogok keresni és remélem találni.

Viszont mindez alapján nem fogom erőltetni a nyelvi támogatást, ezzel szépen "megnyitom" magam előtt a "teljes" olvasópiacot. Tippem szerint a Kindle 3 lesz az, ami... Bár ha az eddigi modell-életpályákat nézzük, arra bő 2011-ig várnom kell.

A "mire ideér" 80 ezres ár meg egyelőre kicsit riaszt, felteszem, hogy a következő eresztésnél valahol 200 dollár körül lesz az ára. Az meg már elviselhető(bb).

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2009.12.14. 17:48:41

www.j-cast.com/2009/11/29054801.html (japán cikk)

A cikk alapján mire megérkezik a Kindle, lehet, hogy már tud japánul. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.14. 19:30:12

@Professzore: Csak érdeklődésképp, mi az a tulajdonság ami (vagy aminek a hiánya) miatt nem választasz a meglevő kínálatból?

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.14. 21:44:35

@Dworkyll:
Annyira nem egyszerű... Már amennyiben én sem vagyok az:
-- ne okozzon gondot saját tartalom feltöltése, vagyis ne legyen még csak esély sem arra, hogy ilyet akár "visszaszipkázzanak", akár töröljenek -- no nem a "kalózkodás" miatt, hanem azért, mert számtalan eleve elektronikus forrást használok/olvasok.
-- ne legyen nagyobb egy B/6-os könyvnél, lehetőleg azon belül is az elképzelhető legnagyobb kijelző, minimum 150, inkább 200 dpi felbontással,
-- lehetőleg ne legyen DRM-korlát, vagyis amit A helyen megveszek, a B helyről vásárolt olvasó egye meg,
-- ehhez kötődve: akár firmware frissítéssel, de legyen alkalmas a most elérhető fő formátumok (rtf, txt, html, doc, epub, pdf, mobipocket prc stb.) fogadására, később nyilván az újakra -- nem akarok 3 évente új vasat venni, ha veszek, legalább 6-8 évre veszek,
-- vásárlás előtt ha más nem, privát szívességből szeretném kézbe venni,
-- bírja az extrém hideget/meleget, lehetőleg legyen legalább cseppálló (tudom, hogy ezek elmebeteg elvárások),
-- lehessen sima USB-vel tölteni (ne csak számítógéppel, hanem back-up teleppel is),
-- lehessen rá szótárt feltölteni vagy on-line szótárt címezni (ritkán előfordul) -- bár ehhez mondjuk kell tartalom is,
-- wifi, gsm irreleváns, ha az USB feltöltés vagy kártyás megoldás működik,
-- kezelje hibátlanul a magyar ékezeteket (ő, ű),
-- legyen benne jegyzet/kiemelés lehetőség, esetleg külön mentett fájlba,
-- kezelje a html/prc/pdf lábjegyzeteket, tartalomjegyzéket (a Mobipocket reader WinMo verziója sajnos nem kezeli a html-ről prc-be importált anyagban,
-- Unicode 16 bit támogatás előny, (már) nem követelmény,
-- lehetőleg 50 ezer alatt legyen az ára, így az 5 éves egy évre eső ára 10 alatt marad,
-- egy kijelző legyen: a Nook gyönyörű, de felesleges energiapazarló,
-- touch screen csak akkor, ha az olvashatósági minőséget nem rontja számottevően.

Ezekért mondtam, hogy MOST MÉG nem érdemes...

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.15. 00:14:51

@Professzore: Hmm, tényleg nem vagy egyszerű ;-). Szerintem ezek nem olyan kis része már megvan, más része meg sose lesz meg. És szerintem a WinMO Mobi kezeli a tartalomjegyzéket meg a lábjegyzetet is, csak úgy kell a bemenő anyagot elrendezni.

Innen ez a cucc egy eInk(?) toughbooknak látszik, (nem vagy te katona véletlenül?;-) De ez nem holnap lesz 50 ropi alatt, az tuti.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.15. 10:16:11

@Dworkyll:
Hmmm... Lásd, hogy velem lehet beszélni. :-) A fentiekben prioritás nem volt. Ha lehúzzuk az extrém időjárást, nem szempont a Unicode (jobbára úgyis firmware kérdése), és elég a 6 collos kijelző, és feltesszük, hogy a prioritás így fest:
-- nagyon jó kijelző,
-- tetszőleges saját tartalom,
-- széles formátum és elfogadható drm-támogatottság,
akkor mi marad?

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.15. 10:16:50

@Komavary:
Ez pompás, bár a cikken még nem tudtam magam átrágni. Ott azért még nem tartok (bár tartanék...).

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.15. 14:45:04

@Professzore: Hmm. Matekozunk.
Nagyon jó kijelző: Kindle
Tetszőleges saját tartalom: bármelyik, ha konvertálsz
A széles formátumtámogatás ellentmond a DRM-nek, erre azt mondanám, hogy Hanlin.

A DRM szetintem önmagában kevéssé elfogadható, főleg hogy a két séma, epub és prc/azw kizárja egymást. Innentől lehet sakkozni, hogy epubozol, és bízol a szabad formátumokban (Sony vagy Nook) mert epubra igazán jól nem tudsz konvertálni.

Vagy prc (Kindle) mert a prc konverzió sokkal sokkal jobban ki van dolgozva, és csak pár dolog nem megy az epubhoz képest.

A DRM metszet most a hanlin, mert tud unprotected prc-t (saját tartalom) ÉS protected epubot.

Szóval én most egy prc-t jól vágó cuccot vennék, ami vagy Hanlin vagy Kindle. Ha most kéne dönteni.

A SOny erős játékos a touchscreennel, de bukós az epub only miatt. Ha sok lenne a pdf-em, azért megnézném közelről.

Ignis_veneficus 2009.12.15. 20:17:56

ha mar kivansaglista :D
-- eszkoz: A5 meret, maximalis kijelzo
-- 200dpi
-- legyen benne jegyzet/kiemeles lehetoseg, esetleg kulon mentett fajlba
-- nativ PDF tamogatas (linkek, kepek, vektorgrafika, tartalomjegyzek, embeded fonts)
-- USB toltes
-- Opcionalis WiFi
-- epub tamogatas (a jovore nezve)
-- sajat tartalom
-- nincs benne auto-off
asszem ennyi :D

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2009.12.16. 02:44:16

Én meg olyan olvasót szeretnék, aminek a háta napelem, és önmagát tölti, ha elég fény van.

zlaboncz (ZLC) 2009.12.16. 08:25:25

@Komavary: Na, ez nem egy elrugaszkodott kérés, most is rengeteg olyan töltőt tudsz venni ~10e forintért, amiben van egy beépített akksi (1500-2400mAh) és egy napelem. Jár hozzá egy marék csatlakozó, hogy a lehető legtöbb típusú telefonhoz, PDA-hoz, játékgéphez (pl. Sony PSP) tudd használni. Így nem a könyvet terheli és vastagítja, ráadásul máshoz is ki tudod használni.
Bár szerintem az e-inkes könyveknél pont a töltés az, ami nem annyira kritikus, tekintve a rendkívül alacsony energiafelhasználást. Bezzeg az iPhone-nál jól jöt a külső akksi, mert az is zabálta az áramot olvasáskor...

Z.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2009.12.16. 11:25:45

@Dworkyll:
Hm... Asszem itt a kivárás esete fog fennállni. Tegnap az Allee-ban megnéztem a kisebbik Sony-t. Képre nem rossz, de lassúnak találtam és a betűt nehezen olvashatónak (ez szakmai ártalom). Súlyra, méretre kb. ideális, a gyorsgombok ötletesek, a menü logikus (1 perc sem kellett, hogy az elforgatást megtaláljam). Mindemellett nem volt "hűbakker" élményem.

ehran 2009.12.16. 20:55:23

@Komavary: Ezen én is gondolkoztam, ha már ilyen alacsony az eink fogyasztása, miért nem lehet bevezetni mellé a napelemes koncepciót. Persze nyilván nem egyszerű a napelemek elhelyezése (ott a borító is ugye), de nyilván lehetne rá kulturált megoldást találni.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.17. 00:08:58

@ehran: szerintem tök fölösleges lenne rárakni még egy nem egészen elterjedt technológiát.

1. Ha valami, akkor az eInk nem igényel sok extra kakaót, és gyakorlatilag minden eszköz miniUSB-t eszik, ami a csapot kivéve mindenhol megtalálható és filléres.

2. Egy napelem, ha fixen hozzácsapod, akkor hibaforrás, erősen árfelhajtó, és a vastagsága is nő, viszont a miniUSB-t nem teszi fölöslegessé.

Az szerintem simán belefér, hogy veszel egy napelemes töltőt, és azzal eteted az összes űrméretbe eső kütyüdet.

ehran 2009.12.17. 21:28:09

@Dworkyll: Bevallom, nem igazán értek a napelemes technológiához, nem tudom, mekkora hibaforrás, illetve mennyire van elterjedve, az én fejemben csak a több évtizede mindenfelé kapható napelemes zsebszámológépek vannak a témában, gondoltam, mára ez már "alaptechnika". :)
Mindenesetre akkor beállok a kívánságlistás sorba, és inkább átfogalmazva azt mondom, egy olyan olvasó lebeg a szemem előtt, ami teljesen függetlenítve van mindenfajta külső áramforrástól, napi 1-2 óra napon tartózkodással simán elvan.
(Egyébként persze, nincs gondom a readerem töltésével, csak az lebeg a szemem előtt, mi van, ha egy lakatlan szigetre keveredek pár hónapra a Koobe-val, mit fogok olvasni egy hónap után - nem mintha ez egy valószínű jövőkép lenne. :))

Zedd1963 2009.12.29. 20:17:34

Sziasztok!
Új vagyok ebook formátumokban, eddig mobipocketet használtam, de most vettem egy n516-t a TMobiletől. Mit jelent a cikkben az, hogy "az epubokba be kell a magyar fontkészletet injektálni", milyen fontokat (pl. win ttf) milyen programmal. Hol tudok ezeknek a dolgoknak utána nézni. Kérem segítsetek!

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.29. 20:29:03

@Zedd1963: Az epubgyártás sajnos közel sem olyan triviális, mint a prc. Pl mert az Adobe epub parsere, ami az összes eInk eszközön figyel, nem kezeli rendesen az állományt, ha a törzsszöveg nincs belül kisebb, párszáz kB-s darabokra törve.

A fontok beszövését én Adobe inDesignnal csináltam, de állítólag a calibre konverzióval is valahogy össze lehet bütykölni. Vagy kézzel meghegeszted az epubokat, végül is nem más az, mint egy átnevezett, kötött struktúrájú zip.

Szóval szerintem ásd be magad a calibre belvilágába, vagy próbálkozz az OpneInkpottal, és reménykedj, hogy az vágja valahogy a prc-t.

Amúgy eddig min olvastad a prc-ket? Csak mert előre mondom, semmilyen eInk eszközön, beleértve a Kindle 2-t is, nem fogja azt a komfortot nyújtani, mint WinMo-n.

Zedd1963 2009.12.29. 20:38:00

@Dworkyll: Köszi a segítséget, nekiugrok az indesignnak. A calibret már próbáltam, de csak addig jutottam, hogy txtből csináltam vele epubot, de a Ő és Ű kalapos lett és a párbeszédek elején a "-" jel helyett egy kérdőjelet tett be. Eddig PDA-an olvastam, de hosszú távon nagyon fárasztja a szemet, csak arra jó, hogyha pl. valahol várni kell az ember eltöltse az ídőt.

Ignis_veneficus 2009.12.29. 22:08:28

OFF:
@ehran: Napelem.
Annak idejen ocsem heggesztett egy napelem toltot: vett egy nagy napelem panelt (12 volt) ehez ossze lett rakva egy goliat-elem meretu akkukat, es a vegere egy szivargyujto veget.
Ezzel a felallassal naponta 2* fel birta tolteni a digi gepenek az akkumlatorat. (jo.. nem zsebben hordhato volt: felrakta a hatizsakjara)
Azota szerzett egy hatizsakosat, harom napelem tabla, minden kutyut lehet vele tolteni (notikat nem), szal nem eri meg beleintegralni a kutyube, nem kell mindenkinek, akinek meg szukseges, az vesz nagyobbat, es masra is hasznalja
ON

Polemius 2009.12.29. 22:18:08

Ha beleásod magad az InDesignba, akkor már csinálhatsz az olvasódra ízlés szerint pdf-et is. :)
Pl. ilyet: polemius.tar.hu/Rejto_Jeno_A_14_karatos_auto.pdf

Ez elvileg 6"-os olvasókon jól kell látszódjon, bár csak a saját Sony 505-ös készülékemen teszteltem.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.29. 23:05:01

@Polemius: Ejj, felejtsük már el a pdf-et olvasóra, csak a lényeg vész el. Az újratördelés a zoomnál, meg hogy betűtipust válassz. A linkelést nem tudtam ellenőrizni. Ebből az epub legalább a zoomolást visszahozza.
A 6"-ra/800x600-ra faragott pdf-ek csak a többi pdf-hez képest néznek ki jól, egy prc szétalázza.

Mert szerintem nemcsak betűméret lehet személyes preferencia tárgya, hanem betűtipus is. Pl én a tahomához szoktam hozzá nagyon, a times szerintem nem az igazi ennyi pixelnél. Valami normális talpas, de nem vékonyodó (slab serif) fontot keresgélek, mint pl a rockwell, rendes unicode supporttal.

Ignis_veneficus 2009.12.29. 23:25:33

@Dworkyll: nana.. a pdf nem annyira gaz, foleg ha a prc-t nezzuk..
Szerintem a font tipus allitas az a "fullcsicsa" kategoria (lasd: digitalis zoom a digit gepeken), de nem tudom, hogy hogyan lehet eloritni, hogy a szogek egyik resze talpas legyen a masik meg fix szeles, ha a usert tetszoleges fontot hasznal..
Nem lattam meg prc-ben normalis tablazatot, ami ugy is jelenik meg ahogy kellene (probaltam a mobipocket viewer-er PC-is, es ott is baromi gaz), tablazat nelkul pedig allati nehez olvaso merethez igazodo formazast megvalositani, pl hogy lehet megcsinalni, hogy valami vizszintesen kozepen kezdodjon?
(probaltam az osszes letezo css, meg html trukkel, de a generator, vagy megjelenito valahol mindig elszurta)
Ezzel szembe ha valaki az olvasojara optimalizal egy pdf-et, a sajat fontmeretevel, tipusaval...

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.30. 00:48:43

@Ignis_veneficus: értelek, sőt megértelek, konzervatív barátom :-) Nekem viszont 1. érték a forma rugalmassága, 2. amit a prc-ből kicsavartam az 100-ból 99-szer elég volt, amire meg nem, nekem jobb a papír ;-), mint a pdf. Prc-t olvastam többszázat, táblázat meg nem volt csak párban.

(és én is láttam css-t elvérezni a mobi parseren :-( )

Polemius 2009.12.30. 10:12:42

@Dworkyll: Betűtipus? betűméret? Azt is úgy választom meg, ahogy akarom, csak még mielőtt rátölteném a készülékre. :)
Ha akarom, betűnként állítgatom, csinálhatok iniciálét a bekezdés elejére, variálhatom a sortávolságot, a betűközöket (kerning!).
Használhatok grafikát, grafikába, keretbe írhatok szöveget (lásd a fenti linkemen a Rejtő könyvben), csinálhatok táblázatot.
Körülfolyathatom szöveggel a grafikát, vagy épp bele ha úgy tetszik.
Gyakorlatilag bármit használhatok amit ekkora tükörben papíron is tudnék.

Nem volt még dolgom a prc formátummal, csak ePubbal tettem kísérletet és bár tudom, hogy bele kellene hozzá ásnom magam az xml-be és a css-be, mégis úgy vélem: egyelőre kevésbé rugalmasak, mint amit pdf-ből ki tudok hozni. :)
Csak nem a készüléken formázom a szöveget.

vamrich 2009.12.30. 12:56:02

Én is OFF:
Napelem.
Most jutott eszembe, hogy egyszer láttam is valahol egy képet egy PRS-505+napelemről.
www.hwsw.hu/hirek/43182/lg-display-sony-e-book-elektronikus-konyv-napelem.html

Ignis_veneficus 2009.12.30. 13:34:37

@Dworkyll: Tablazat:
univerzalis pre-CSS formazasi eszkoz:

tobb hasab? tablazat.
margo? tablazat.
keret? tablazat.
relativ pozicionalas? tablazat.

ezenkivul van egy csomo olyan "layout", amelyet tablazattal eleg egyszeru megcsinalni, normal css-el pedig oltari nagy szivas lenne pl olyan felsorolas, ahol a szoveg elotti reszben linkek vannak..
vagy az idezetek a fejezetek elejen, amik jellegzetesen (kb) a lap felenel kezdodnek.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2009.12.30. 13:55:29

@Polemius: addig jó a pdf, amíg magadnak csinálod, csak te olvasod és sose változnak a preferenciáid ;-) Pont az a nagy királyság szerintem a villanyon olvasásban, hogy a tartalom változatlansága mellett tudja az olvasó változtatni a formát. Pl én apró betűket szeretek olvasni, de idősebb kollégák, vagy nagyszülők meg nagyobbat. Nekik újra kéne buildelni a könyveket?

Mert ugye lássuk be, az se normális, hogy mindenki magának gyártja az olvasnivalót, ha kiadó lennék, éppen cél lenne az elérhető maximális rugalmasság megtartása.

@Ignis_veneficus: elfogadom a táblázathasználat sokrétű használhatóságát, de szerintem nem kell a papír layout "egy-az-egyben" történő leképezését erőltetni. Van elég előnye a villanyon olvasásnak magában is, hogy megérje "föláldozni" a papír layoutot (vagy legalábbis bizonyos elemeit). Pl akkor sem szakad le a világ ha a fejezetkezdő idézet mondjuk máshogy van kiemelve, dől betűvel, vagy jobbra igazítással.

Polemius 2009.12.30. 15:14:24

@Dworkyll:
A pdf addig jó, míg az ePub kinövi magát. :) Remélem ez minél előbb bekövetkezik (várom mit tud majd a CS5 Indesign).
No meg speciális esetben, amikor összetettebb a kiadvány.

Kollegák meg szintén zenészek, ha lenne readerük, ők is legyártanák indesignban. :D Egyébként betű- vagy oldalméret variálás nem tart sokáig.
De az én eseten speciális, mert ugye munkámból adódóan értenem kell úgyis hozzá. El is szoktam mondani mindenkinek aki kérdezi mivel gyártom a szöveget, hogy neki koránt sem biztos, hogy megoldás az én módszerem. :)