Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 38.000 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (11) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (62) android (9) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (5) avana (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (2) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (7) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (42) ekönyv-terjesztés (2) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (88) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (67) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (3) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (6) e papír (9) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (20) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (6) forgatókönyv (1) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (1) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (29) H2O (2) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (22) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (64) kindlegen (1) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (14) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (2) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (1) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (8) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (10) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (8) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) telefon (1) telekom (1) teszt (61) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (13) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Kindle WiFi-t pedig erre a képre kattintva lehet rendelni:

A Noszty-fiú esete a szent Grállal

2015.08.25. 06:00 Dworkyll

Kedves barátaim az Úrban, 

lassan véget ér ez a nyár is, ideje életet lehelni a blogba ;-) Bevallom, a rövidke szabadságok mellett dolgoztam is, nem keveset, ezért volt ez a csöndesség. De akkor lássuk a Grált, pontosabban a Grálokat.

Grálok

Teljesen szubjektíven és vitathatóan az e-könyv-faragásnak két szent Grálja van a számomra: a körülfolyatott képek, és a táblázatok. A képekkel sok bajom nincsen, nem vagyok egy iniciálé fan, (bevallom szépnek tartom őket, de zavarónak), a képek teljesen jól elvannak, ha simán beépülnek a szövegbe, ha meg komplex a lapkép, ott úgyis pdf-et kéne használni. Ezzel szemben a táblázatok, na azok cseles találmányok, hiszen pont arról van szó, hogy bizonyos struktúrába kötik a szöveget, számokat, és ez a struktúra bizony információt hordoz. Viszont a kötöttség némiképp ellentmond az áttördelhetőség követelményének.

Mármost az áttördelhetőség vs. táblázatok ellentmondásra a szabvány html egész jó választ ad, simán lehet különösebb komplikációk nélkül mindenféle táblázatokat generálni, sőt, némi unortodoxiával néha táblázatokkal formálják a lapképet, bár ez szerintem nem ajánlott. Sokat segít a html-ben definiált táblázatok használatában, hogy a kijelzők nagyok és gyorsak, flottul működnek a gördítősávok és a zoomolás. Ezeket viszont egy e-olvasón, ha lehet, kerülném.

Azaz, ha már mindenképpen táblázatot kell használni egy e-könyvben, abból induljunk ki, hogy lesz vagy 6 collos lapátló és 800x600 pixel, minusz a margók. Próbáljuk tehát a táblákat kb. ekkorára faragni, és még így is fennáll a veszélye, hogy az egyes platformok irtózatosan elgányolják.

Első az epub

Aki csak epubot használ, annak van a legkönnyebb dolga, az epub többé-kevésbé megérti a szokásos táblázatformázó parancsokat, be kell illeszteni a vágyott formázású, html-kódolt táblázatokat, és milliószor ellenőrizni, hogy az jött-e ki, amit szeretnénk (pl. hogy a táblázat van középre igazítva, a cellák már nem, stb.). CSS-t lehet használni, div-eket meg ajánlott/kell.

profeciak_epub2.jpg

Második a mobi

Az imént (sok babra munkával) elkészített epubbal csak egy baj van, ha beleküldjük a kindlegenbe, vagy bármilyen epubból mobit generáló bolti konverterbe, az eredmény siralmas lesz. Az a minimum, hogy a táblázat le fog lógni a lapról, viszont sokszor nem lehet gördíteni. Ennek az az oka, hogy a mobi az epubbal ellentétben piszokul nem szereti a faéknél bonyolultabb táblázatformázásokat. Ez pedig a legtöbb epubból mobit generáló boltszoftvert nagyon kellemetlenül érinti.

profeciak.jpg

Ezzel együtt lehet mobiba többé-kevésbé használható táblázatokat generálni, ha ragaszkodunk a minimalizmushoz, sőt, azok kifejezetten élvezhetőek lesznek mindenféle Kindle-platformon. De, és itt kezdte az agyam ledobni az ékszíjat, ha egy olyan epubot generálok, amiből élvezhető mobit húz a kindlegen (tehát mehet bolti nyersanyagnak), abból maga az epub lesz olvashatatlanul gusztustalan.

Azaz, az ugyanahhoz az anyaghoz való epubot máshogyan kell optimalizálni, ha epubként és máshogyan ha mobiként akarjuk a végfelhasználónak átadni. 

Kerülőutak

Látni való tehát, hogy a táblázatkészítés ekönyvbe az egyrészt babra, másrészt dupla munka, mert ugye formátumokra kell optimalizálni. Aki mindezt nem tudja, vagy nem akarja beletenni, választhat kompromisszumos megoldásokból, valami meg fog jelenni, de annak mindig van ára.

Táblázat helyett felsorolás. Ha a tartalom engedi, érdemes a táblázatot visszafejteni valamilyen felsorolássá. Ugyan elvész a táblázatosság formájából adódó gyors áttekintési lehetőség, cserébe olvasható és kereshető marad a tartalom, és hibátlanul működik rajta az áttördelés.

Állandó szélességű (monospaced) betűtipusok használata. Ha nem túl sok szövegről van szó, meg lehet próbálkozni ezzel is. Igazi klasszikus írógépes hebrákolás, nagyon sokszor vissza kell nézni, hogy amit egymás alá szántunk, az egymás alá is került-e. Figyelni kell arra is, hogy a beágyazni szánt fontot szabad-e erre használni. Jó lehet pl. a DejaVu Sans Mono, vagy a Droid Sans Mono.
A monospaced betűtipusok ésszerű használata szerintem a táblázatokon kívül is jól feldobja a legtöbb könyvet, emailek, chat-átiratok, SMS-ek, újságcikkek elég jól tudnak kinézni, ha a betűtipus is jelzi a váltást.
A mobit (prc-t), natívan előállítva is rá lehet venni a monospaced font használatára, de az serif lesz, viszont szintén nagyon kellemes kontrasztot ad mondjuk a Caeciliához képest.

TOPLISTA

1.  Parzival    110 000
2.  Art3mis     109 000
3.  H           108 000
4.  Daito       107 000
5.  Shoto       106 000
6.  IOI-655321  105 000
7.  IOI-643187  105 000
8.  IOI-621671  105 000
9.  IOI-678324  105 000
10. IOI-637330  105 000

 

Táblázatot képként. Na ez az igazi fából vaskarika. Ha nincs más ötletünk, a táblázatból viszonylag gyorsan lehet képet faragni, de ebben a pillanaban ugye ugrik az átméretezés, a szöveg kereshetősége, a betűtipus-váltás. Egy fokkal igényesebb megoldás, ha nem magát a táblázatot, hanem a belőle készült diagrammot szúrjuk be a szövegbe. De mindkét esetben figyelni kell arra, hogy 800x600 pixel és 16 szürkeárnyalat a legkisebb közös nevező, a bolhabetűket nem mindenki tudja elolvasni, a halványsárga meg a halványzöld szürkében nem nagyon fog eltérni a világospirostól.

Verdikt

Táblázatot kódolni ekönyvbe munkás, cserébe még mindig nem tökéletes. Az igazat megvallva nemigen látom, hogy hogyan lehetne tökéletes, ha egy okostelefon méretű kijelzőn is meg kell tudnia jelenni a könyvnek. Ha kritikus az információ, amit a táblázatok hordoznak, szerintem még mindig korrektebb megoldás excelként, csv-ként vagy pdf-ként a könyv mellé csatolni.

15 komment

Címkék: képek mobi táblázatok gyakorlati kérdések epub gyártástechnológia

A bejegyzés trackback címe:

http://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr467730336

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Gukker 2015.08.25. 12:21:57

Végre egy jó cikk. :)
Kimaradt az azw3? Azt ugyanis az epubhoz hasonlóan lehet szerkesztgetni.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2015.08.25. 14:32:56

@Gukker: Úgy érted, az a mobi, amit ugyanazzal a kindlegennel generálunk, csak benne van kf8ban is?

Mert pont az a baj, hogy ha szép tábla van az epubban, az kf8-on is szép, de kf6-ban (vagyis alapvetően a régebbi vasakon) ordenáré.

Egyébként mivel generálsz azw3-at? És mivel nézed?

Gukker 2015.08.25. 15:25:39

@Dworkyll:
"Egyébként mivel generálsz azw3-at? És mivel nézed?"
Calibre-rel konvertálok és a Kindle Keyboardommal (ex K3) olvasgatok.

"Úgy érted, az a mobi, amit ugyanazzal a kindlegennel generálunk, csak benne van kf8ban is?"
Nem tudom, kindlegent nem szoktam használni.

"Mert pont az a baj, hogy ha szép tábla van az epubban, az kf8-on is szép, de kf6-ban (vagyis alapvetően a régebbi vasakon) ordenáré."
Hát, a régi mobi tényleg elég buta formátum. Eléggé túl is haladott rajta az idő. Az Amazon eszközei (K3-tól felfelé) már mind tudják az újat, a nem Amazonosok döntő része meg amúgy is epub kedvelő.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2015.08.25. 15:30:21

@Gukker: Nehéz dolog ez a visszafelé kompatibilitás. Én még a PW-n is k6-ot olvasok, egyszerűen hatékonyabb, jobban csúszik.

Az a baj, hogy hülyén néz ki, ha a bolt azt mondja a vásárlónak, aki panaszkodna a csúnya mobira, hogy "frissíts olvasó-firmware-t". Mert én pl. a JB miatt nem szeretnék.

MIndegy, inkább legyen két optimalizált anyag, mint egy, nem? ;-)

Gukker 2015.08.25. 15:36:48

"Az a baj, hogy hülyén néz ki, ha a bolt azt mondja a vásárlónak, aki panaszkodna a csúnya mobira, hogy "frissíts olvasó-firmware-t""
Miért néz ki hülyén? Pont azért szoktak firmware frissítéseket kiadni, hogy a felhasználók tudjanak új funkciókat használni és javítja az esetleges hibákat.
Nekem mint írtam K3-am van és az már tudja. És az egy öt éves készülék! Én nem hiszem, hogy 2015-ben komolyan kéne foglalkozni a régi mobival.

"Mert én pl. a JB miatt nem szeretnék"
Na igen, neked még szerencséd volt, az újakat már jailbreakelni sem lehet.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2015.08.29. 08:43:27

@Gukker: Hallod, nézem ezt az azw3 formátumot, elég fura egy állatfaj.

Ahhoz képest hogy natív, nem ismeri fel sem a Send to Kindle, sem a sima mail, egyszerűen nem megy át az amazon felhőn, gondolom HA nem az amazon generálja.

Ugyanakkor másfélszer akkora, mint egy vele pariban lévő, és gond nélkül továbbítható, felhőzhető mobi.

És ezt így akkor hogy? ;-)

Törpe minoritás 2015.09.26. 10:42:54

Hehe.
Beszéltünk, már ugye a Jutoh-ról.
Abban egy forrást szerkesztgetsz, NEM kell html/css ügyekkel foglalkoznod, ha nem akarsz, kezeli a táblázatokat és a kereteket, és végül ő saját maga generál optimalizált epubot és/vagy mobit, nem neked kell kétszer (vagy többször) dolgoznod.
Egyszer tényleg kipróbálhatnád. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2015.09.26. 18:17:43

@Törpe minoritás: A jutoh-elkezdtem barátkozni, de ezt a problémát pont nem oldaná meg, mert ez nem a gyártói oldalon van, hanem a forgalamzóin, amelyik epubot használ bemenetként, és abból húzza le a perszonalizált példányt, mobinál egy kindlegenen keresztül.

Akkor lenne igazad, ha jutoh engine-nel gyártanánák a végfelhasználói példányt, jutoh forrásból.

Mindenesetre ez egy érdekes kérdés, most már tényleg felszívom magam, és a végére járok ennek a jutoh dolognak.

Törpe minoritás 2015.09.26. 18:56:06

Nono!

És ahhoz mit szólsz, hogy - mivel a Jutoh is úgy csinál mobi-t, hogy előtte generál egy mobi-optimized epub-ot, majd ráengedi a Kindlegent - ezt az epubot teszed be a mobi-gyártósorra? Hm?
Mindenre van megoldás! Csak kérdezned kell. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2015.09.26. 19:02:30

@Törpe minoritás: Épp most tekergetem, eddig nem rossz, de komoly bajaim vannak _még_

A processz:

van egy rendbeszedett docx-em, ami úgy néz ki, ahogy szeretném.

Ezt etetem meg a Jutoh-val.

Nagyjából jó, de

1. Nem teszi bele a fontokat (nem is kérdez rá)
2 Viszont kérdés nélkül beletolt egy TOC-ot.
3. Le sem generálja a mobit, csak az epubot. Pedig a Project properties, configurationsba be van állítva

És általában, nagyon sajátosan importálja be a forrás-style-okat, pl, nem építi fel a headingeknek megfelelő hierarchiát.

Szóval kicsit furán (viszont nem intuitívan ;-) viselkedik.

Van róla valahol valami doksi?

Törpe minoritás 2015.09.26. 19:16:48

Aha!
Dokumentáció (angol, de neked nem probléma):
www.jutoh.com/book.htm
Plusz knowledge base

Aztán Yahoo-csoport, ott rengeteg kérdés kifejtve, ráadásul a program szerzője - Julian Smart - gyakran és gyorsan szokott válaszolni minden kérdésre.
groups.yahoo.com/neo/groups/anthemion-writingtools/info

A Jutohnak más a hozzáállása, mint egy szövegszerkesztőnek. Vannak alapbeállításai, de azok eléggé minimálisak.
A TOC-hoz a varázsló segítségével lehet megmondani, miből és milyen mélységben csináljon tartalomjegyzéket.
Ha te a docx-ben használtad valamióelyik heading-et, akkor abból lesz valami alapbeállításokkal is. Az a TOC, amit alapértelmezésben látsz, az nincs benne a könyvben, csak az indexben, gyakorlatilag a file-struktórát mutatja.
Mivel importáláskor megadhatod, hol vágja el (pl. header 1), minden Header 1 új file-ban lesz, és ha nem definiálsz saját TOC-t, akkor ez lesz a tartalomjegyzékben is. (De ezt is szépen leírja a könyv)

Font: Nincs automatikus fontbeágyazás, - talán copyright miatt. Amit be akarsz ágyazni, azt neked kell, egyenként csatolnod, majd a konfigurációban bejelölni a fontbeágyazást. (Szintén részletesen a könyvben)

Szóval nem intuitív, az tény, de ha kicsit hozzászoksz, kezd értelme lenni a dolognak.

Törpe minoritás 2015.09.26. 19:22:12

Mobi:
Ahhoz telepíteni kell Jutoh alá a Kindlegent.
Options->Helpers->Help Me Install Kindlegen, vagy mutasd meg neki, hol van a gépeden.

Az import meg azért furcsa, mert XML alapokon működik. Nem értelmezi a CSS-t, hanem az XML alapján felépíti, amit tud, majd _generál_ egy html/css-t az ebook-hoz.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2015.09.26. 19:59:06

@Törpe minoritás: Be van állítva a kindlegen, és mégsem húzott mobit. Mi kell neki?

Re: furcsa import, az rtf importhoz calibre kell neki???? Ez milyen már?

Ez a generálósdi meg nagyon ergya, ha nem képes lekövetni a heading hierarchiát. Nézegetem, sikerült pont fordítva behúznia egy két(!)szintű headingelést. És ezt akkor így hogy?

Törpe minoritás 2015.09.26. 20:08:41

Be van állítva külön Mobi konfiguráció? Abban be van pipálva a Generate mobi? Vagy csak a gyors Convert-tel akartad csinálni?

Leköveti az, ha Heading 1.. 2.. 3.. van a docx-ben is már _ÉS_ ha úgy importálod, hogy megtartsa az eredeti stílusokat.
De később is bármikor megadhatod neki, hogy mi legyen a hierarchia:
Book->Project Properties->Indexes->Run Wizard

A könyvben: Chapter 11.

RTF: Ez ilyen. Az RTF nem markup nyelv, hát nem kezeli. Futtasd át Wordon, vagy LibreOffice-on!