Ez a számláló a poszt nézettségét mutatja. Mindenképp olvasd el ezt a posztot a részletekért.

Hirdetés

Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 35.500 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

  • Mike76: Megérkeztek az első tesztek a Kindle Voyage-ról: the-digital-reader.com/2014/10/20/round-kindle-vo... (2014.10.20. 19:48) Radar!
  • Dworkyll: @sanche: a könyvek beágyazottsága évszázadokkal mélyebb, mint bármi másé, mozitól a cirkóig ;-) És... (2014.10.20. 10:16) Villámposzt: ekönyvnap az ELTÉn
  • sanche: @Dworkyll: Pedig azt hittem, hogy akkor fel vagyok rá készülve, de úgy látszik nem lehet :) Amúgy... (2014.10.18. 12:59) Villámposzt: ekönyvnap az ELTÉn
  • Mike76: Békés Márton e-könyvvel kapcsolatos cikkeiről mindig ez a karikatúra jut eszembe, gondolom neki va... (2014.10.18. 12:26) Villámposzt: ekönyvnap az ELTÉn
  • Dworkyll: @danesdzsu2: Mekkora egy neofiliás, újdonságmajmoló, early adpoter gyík vagy te már! :) Kódexek, m... (2014.10.18. 06:38) Villámposzt: ekönyvnap az ELTÉn
  • danesdzsu2: Ez a nyomtatás dolog teljesen elszemélyteleníti a könyveket. Ki hallott már olyat, hogy minden egy... (2014.10.18. 00:46) Villámposzt: ekönyvnap az ELTÉn
  • danesdzsu2: @_iMaginer_: tudok rosszabbat: én papírkönyvbe szinte sose jegyzeteltem még, viszont ebookba elő-e... (2014.10.18. 00:30) Villámposzt: ekönyvnap az ELTÉn
  • Utolsó 20

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (1) adásvétel (1) adobe (7) ad astra (15) áfa (10) agave (24) ajándék (4) akció (10) aldiko (1) alex (1) alexandra (2) állás (1) amazon (57) android (8) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (1) aura (1) avana (1) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bemutató (7) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (2) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (7) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (6) calibre (4) ces (1) cikkajánló (4) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) cybook (7) deltavision (1) dibook (9) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) dr1000 (1) dr800 (2) drm (32) e-könyv (1) e-könyvészet (6) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (2) eclicto (2) édesvíz (1) edge (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (32) elméleti kérdések (75) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (57) események (8) eslick (1) etikett (1) EU (3) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (4) e papír (9) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (15) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) fontok (4) formátum (4) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) GABO (1) galaktika (7) galaxytab (1) Gitden (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) gyakorlati kérdések (57) gyártástechnológia (21) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (2) hármas könyvelés (4) harry potter (1) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (1) infografika (2) introverziók (15) ipad (17) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (5) irex (5) iriver (4) irodalom (1) ismeretterjesztés (3) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (2) jumbo (1) karácsony (5) képregény (1) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (61) kindlegen (1) kindle dx (6) kindle fire (2) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kobo (7) kölcsönzés (1) kondor (2) konteo (1) könyvajánló (6) könyvhét (12) könyvkiadás (106) könyvmolyképző (7) könyvtár (6) koobe (33) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (26) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (5) líra (2) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (2) makró (2) marvin (2) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (3) mese (2) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimediaplaza (24) n516 (1) ncore (1) nds (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (1) omikk (1) onyx (7) openinkpot (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (8) paypal (2) pda (3) pdf (8) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (15) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (1) rádió (1) reb (1) rejtő (1) reklám (49) rendelés (2) re poszt (7) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (5) scida (1) scribd (1) SendToKindle (2) sf (11) sfmag (4) sfportal (18) sipix (1) slideware (1) sony (22) specifikáció (2) spiritualitás (1) stanza (8) stardict (2) story (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (1) színes (4) szótár (3) tab (1) tablet (6) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) telefon (1) teszt (55) textr (17) tft (7) tilos (1) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (4) typotex (4) t com (12) ulpius (7) vásárlás (11) vegyesfelvágott (12) vendégposzt (3) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (1) warez (7) wayteq (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Kindle WiFi-t pedig erre a képre kattintva lehet rendelni:

Blogajánló

2048x1536, avagy amikor megszűnnek a pixelek

2012.07.14. 08:25 Dworkyll

Elöljáróban

iMEG2.jpgBevallom férfiasan, rettenetesen nem szeretem az Apple dolgait. Sem a cégfilozófiáját, sem a termékeit. iPhone-om sose lesz, ha rajtam múlik, MacBook-kal csak egyszer volt dolgom, és nem volt kellemes az élmény. Valaha még billenytűzetet is ragadtam, a jó öreg Apple-nonApple flamewar-okban, manapság már csak kedélyesen zrikáljuk egymást az amúgy végtelenül kulturált és nagyrabecsült "macian" ismerőseimmel. Öregszünk.

Ezért is okoz némi önértékelési válságot, hogy most valamit dicsérnem kell.

Ami volt...

Foglalkoztunk már a blogon az iPad korábbi generációival, az utolsó nagyobb összefoglaló ez a poszt volt. A felhasználhatóság alapvető módjai nem változtak: egész jól lehet egy ilyen deszkával böngészni (minusz a flashes tartalmak helyett látható szép üres téglalapok), pdf olvasásra és annotálásra parádés (ha megoldjuk, hogy hogyan kerüljön föl az anyag, mely az "áttöltjük egy USB kábelen"-nél icipicit azért bonyolultabb, de szerencsére igen sok mód van rá), és vannak dedikált tartalomszolgáltató és megjelenítő appok, az iBooks/Kindle párostól a millió kiadvány direkt appjáig.

Csak éppen a kijelző volt ehhez néha szuboptimális, az agresszívabb alkalmazások élsimítás-erőltetése messzire űzött az adott fejlesztőtől, tartalomforgalmazótól.

... és ami lett

Új iPad. A változatosség kedvéért ezt az Apple ezt a generációt új iPadnek hívja, az iPad3 nyilván túl kézenfekvő lett volna. Rendszeresen sütögetik a "twice as amazing" frázist, és most, amikor gyakorlatilag szó szerint igaz lenne,  valamiért nem ezt lengetik a marketingesek. Helyette "Resolutionary" szlogennel lövöldöznek, ami szerintem némileg találóbb, mint a fülkeforradalom.

Mert a tavasszal megjelent új tablet nemes egyszerűséggel megduplázta a pixelszámot - mindkét tengelyen. Azaz a kijelzőn pont négyszer annyi pixel van, mint az előző két generáción. Az eredmény pedig egészen egyszerűen brutális. Ennél a pixelsűrűségnél gyakorlatilag már nem látszanak a pixelek, csak hibátlan ívek, vonalak, betűk. Míg az előző generációknál az volt a kérdés, melyik fontot nem teszi élvezhetetlenné a "kisfelbontás" és az élsimítás párosa, az újnál a kérdés az, hogy melyik font szimpatikus a legjobban. Előzetesen voltak félelmeim, hogy amit nem portolnak az új kijelzőre, az nem fog jól kinézni (lásd. régi katódsugárcsöves tévék vs "HD ready" cuccok), de ilyenről szó sincs. A nem optimalizált appokkal sincs semmi baj, az újrahúzottak viszont egyszerűen elképesztőek.

Ez sajnos megint olyan dolog, mint az eInk, ezt látni kell élőben, hogy képet lehessen róla alkotni. A szakblog teszt-posztja is leginkább a kijelzővel van elfoglalva, nem véletlenül. 

Sok ismerősöm nem érti, vagy nem akarja érteni, hogy mi ez a tablet-őrület egyáltalán. Tény, hogy egy ilyen árából kijön két jó desktop, vagy egy közepes notebook. Csakhogy a tipikus számítógép-felhasználás nem olyan kis részére teljesen fölösleges akár egy hordozható számítógép is. A "megnézem, hogy milyen idő lesz", a "mi lett a meccs végeredménye", a "hova menjünk moziba", instant kérdések, és teljesen elég rá egy jó tablet, főleg, hogy nincs boot- vagy resume idő, nem kell leülni egy asztalhoz. Tartalomfogyasztásra, legyen az böngészés a hírportálokon, vagy youtube nézegetés, nagyon sokkal kényelmesebb. Jó még sok minden másra is, pl. egészen kiváló játékok is akadnak rá, csak gépelni ne kelljen. Vagy legalábbis ne sokat, és ne ékezettel. Mert se taktilis visszajelzés nincs, ez érthető, se normális magyar nyelvű kiosztás. Ez utóbbi a szokásos Apple-arrogancia-nonszensz.

Mire jó?

Az eInk világ két hagyományos hiányossággal bír: nem gyors, és nincsenek szinek. Hát itt ezt megkapjuk. Vannak olyan témák, amiket nehezen gondoltam elektronikus formában megjelenni, tipikusan az intenzív grafikus tartalom miatt. Gyerekkönyvek és albumok. Nos, valami döbbenetes, hogy ezen a fronton mekkorát durran. Gyerekkönyv-demonstrációnak kortól függően ott a Borzontorz, vagy a Mildi meséi, albumnak pedig nagyon érdemes megnézni Máté Bence: The Invisible  Bird-Photographer című munkáját. Elképesztően látványos, és nagyon nagyon szép. Ez volt az általam látott első olyan "könyv", amiben HD videók vannak, jó kis lassított felvételek szárnyaló madarakról pl., ennek megfelelően az a könyv fél gigabyte. Ezzel együtt megmarad abszolút könyvszerűnek, a "paradigmaváltó plusz tartalmak" nagyon jól simulnak bele a hagyományos könyvstruktúrába, a klipek ellenére is könyvnek érződik az anyag. (Egy másik szakblog review-ja a könyvről)

Hogy mire képes az új platform, azt legjobban talán a Wilson-féle Life on Earth ingyenes kiadvány tudja bemutatni. Az gyakorlatilag egy tankönyv, amiben nemcsak a tesztkérdések vannak benne, de ki is kell őket tölteni, sőt még ki is értékeli azokat. Plusz a szokásos interaktív csodák, videók, animációk, dinamikus diagramok, stb. A szépségnek persze ára van, ez az anyag nagyjából egy giga(!)byte-os.

Innentől megint lehet kicsit rugózni azon, hogy mi a könyv. Szerintem, ha nettó befogadók vagyunk, akkor a tartalom. Idértem most akkor a hangsávokat és a videót, és mondjuk az animációt.

Ha meg futtani lehet, akkor az szoftver. Így tessenek áfázni.

... és mire nem?

A hardver eszelős, de tényleg. A kijelző mindent visz, mögé raktak hát egy izmosabb akkut, amitől elvileg nehezebb és vastagabb az új iPad, de csak patikamérleggel és tolómérővel észlelhető. Mivel számításigényes alkalmazásokat nem futtatok rajta, ezért az új deszka érezhetően tovább bírja bírja a nagyobb akkuval, igaz tovább is tart feltölteni.

De. Ettől ez még nem lesz igazán hordozható. Persze száguldozhatok vele a lakásban, ahol elérem a WiFi-t, de a szabad tér már nem az iPad világa. Egyszerűen túl nagy és nehéz (és drága) ahhoz, hogy mindenhová magammal vigyem, amint azt teszem egy 5"-6"-os olvasóval. A hordozhatósága nem úgy értelmezhető, mint egy telefonnál, vagy eInk-vasnál, amik tényleg mindenhol nálam vannak, hanem hogy ahová eddig notebookot vittem, na oda, ha nem kell adatbevitel, oda elég a tablet is. Még egyszer, vannak rá irodai csomagok, office, meg Numbers, de adatot bevinni, gépelészni nem az a kifejezett kéjmámor.

Ennél is nagyobb fájdalom azonban, hogy szuper kijelző ellenére a klasszikus statikus olvasásra továbbra sem az igazi. Pedig anno élveztem az olvasást TFT-n, de tényleg. De ezen nem. Leginkább az fáj, hogy mennyire nem engednek semmilyen személyes beállítást. Sortávot, margót senki ne akarjon állítani. A Kindle for iPaden fontot se. Van pár fontméret, három színprofil (fix szinekkel), fényerő (ez nagyon fontos) és kész. Ennél még a Mobipocket for Windows Mobile is fényévekkel előrébb járt. Ugyanezért elég szkeptikus vagyok a belépőszintű Android tabletekkel kapcsolatban. Egy fbreader funkcionalitásban többé-kevésbé odaveri az iBooksot, de pixelsűrűség és gyorsaság nélkül ez kevés.

Verdikt

Az új iPad nagyon nagyon jó vegyes tartalomfogyasztásra, böngészésre és megfelelő játékokra is. Az olvasás bizonyos szegmenseit is ki nagyon tudja szolgálni, elsősorban a dinamikus, a látványos vagy a böngésző alapú dolgokat. Klasszikus statikus olvasásra viszont vannak komfortosabb, és főleg olcsóbb eszközök, arra az eInkek messze jobbak. Kérdés persze, hogy milyen formátumú az olvasnivaló. Fix oldalképű, nem 800x600  pixelre optimalizált, sok ábrával, képpel rendelkező pdf-re jobb az iPad, de a nettó komfortban akkor is az eInkre szavazok.

Ezzel együtt az új iPad egy abszolút használható eszköz. Az ára durva, ezt elismerem. De talán nem az Atom-procis, belépőkategóriás netbookokkal, vagy a konzumer notebookokkal kell összevetni, hanem mondjuk a korban hozzáillő fölsőkategróriás mobiltelefonokkal, a HTC One X-szel, vagy a Galaxy SIII-al. És bár az új iPad megjelenése lenyomta az előző generációk árait, azt csak jól átgondolva vennék. Max iPad1-et, harmadáron.

A tablet-piac pedig roppant izgalmas év előtt áll, a Samsung és az Apple folyamatos csatákat vív, eközben készül egy ráncfelvarrott 7"-os és egy zsír új 10"-os Amazon tablet (meg egy telefon), már kapható (a "szerencsésebb történelmi fejlődésű helyeken") a Google Nexus 7-je. Év végére pedig érkezik a Microsoft, a Surface-szel. Pletykálnak, igaz már elég régóta, hogy készül egy 7"-os iPad is. Ez a sok tablet meg nagyjából a második legjobb dolog, amin érdemes ekönyvet olvasni, az eInk olvasók után, de mondjuk az okostelefonok előtt. Butaság lenne a kiadók részéről, ha nem számolnának ezzel, mert ezeken a vasakon olvasni is fognak, ez tuti.

Kis matekozás. 2011 utolsó három hónapjában több mint 28 millió tabletet adtak el, ami a karácsonyi szezon után visszaesett erős 17 millióra (2012, első negyedév). De ez a 17 milllió is több, mint a duplája a 2011 első negyedévi közel 8 milliónak. Mi lesz itt idén karácsonykor?

Forrás.

Kevés dolog biztos még, leginkább az, hogy figyelni kell. Nehogy valami olyat sózzanak ránk, amit nem szeretnénk ;-)

166 komment

Címkék: teszt tablet ipad

A bejegyzés trackback címe:

http://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr154635386

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben.

igazságos 2012.07.14. 17:11:19

Egyébként, iPad 3 teljesen felesleges dolog, szerintem, nem volt értelme kijönni vele, kapkodásnak tűnik. Ipad 2 után nem vesz az ember IPad 3-at, mert minek. Ahhoz, hogy Apple táblagépet vegyen az ember ismét, több változás kell.

ITunes meg tényleg szar, idegesít szintén sz Angry Birds mellett. De olvasáshoz, játékokhoz, zenehallgatáshoz, IPad 2 a legjobb.

igazságos 2012.07.14. 17:15:58

@Nazareus: Ha már 100- nál többet kiadsz egy gépre, körülnézel előtte, nem? Ilyenkor több hónapot is vár az ember, körülnéz, kipróbál, meggondol, utánaolvas, kérdez. Kipróbáltam külföldön annyi ebook olvasót, amennyit tudtam, összes kindle változatot, sony prseket, galaxyt, apple boltba is voltam. Hihetetlenül nagy árkülönbség volt, tényleg nagyon drágák még mindig itthon ez ebookok, tabletek, volt pl. dupla árkülönbség is, 40 ezres.

Gera 2012.07.14. 17:18:25

@igazságos: Pont arról szól a poszt, hogy mekkora királyság látványban a dupla felbontás. És én el is hiszem, mert ha azt nézem, hogy a telefonom ma már nagynak egyáltalán nem számító felbontású kijelzője 800x480, akkor az ipad2 1024x768-a, vagy akár az anyámnak vett EeePad 1280x800-a elég fatengelyesnek tűnik majdnem 3x akkora mérethez. Merthogy kb ugyanolyan távolságból nézi az ember.

igazságos 2012.07.14. 17:19:56

Sőt, motorola Xcoom is nagyon népszerű, nálunk meg nem igazán hallottak róla.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 17:21:24

Szerintem hülyeség az ebook. Két fő érvem van erre:
- vécézés közben, amikor felállok segget törölni, nincs hová tenni, mert ha a földre teszem, akkor rálépek, ha meg a vécére, akkor beesik a vízbe,
- amikor éppen nem használom, nincs hová tenni, táskát kell vinni magammal.

Így én áttértem a hangoskönyvre. A fájlokat a telefonon tárolom, s onnan hallgatom.

igazságos 2012.07.14. 17:21:25

@Gera: egy embernek, aki olvas, nem láttam, hallottam olyat, hogy a pixelekért vett volna táblagépet. Jó dolog, nyilván.

Nazareus 2012.07.14. 17:22:56

@igazságos: Érdekes akkor, hogy ennyire mások a szempontjaink :) Mert én is válogattam és olvasgattam, mielött megvettem az Acer Iconiat. És még az iPad2-n is gondolkodtam :)

igazságos 2012.07.14. 17:25:03

@Nazareus: ha nem próbáltam volna ki az Applet, csak a mánia miatt nem azt vettem volna

igazságos 2012.07.14. 17:29:54

többen is a samsung galaxyt mondták, infós ismerősök, de nekem az se jött be, microsoftot eleve nem, hiszen nem vettem volna olyat, amit otthon használsz, mindenképpen más oprendszert akartam.

Ami nagyon hiányzik, jobb oldalról törlés gomb. :) idegesít az is, hogy telefonom nem kompatibilis, ezért kell iPhone 3. sima wifis változat böven elég, ezért internetelőizetést fizetni nem éri meg.

Gera 2012.07.14. 17:31:02

@Nazareus: Én is gondolkodtam az ipad2-n, de aztán arra jutottam, hogy nem ér 40%-kal többet, mint az EeePad. Amúgy semmi bajom vele.

Martian (törölt) 2012.07.14. 17:31:06

@janper: nálam is piros pont a Kindle mellett, hogy viszonylag kicsi és ha egy hétre elutazom, bevághatom a táskába töltő nélkül. Mondjuk ez egy (viszonylag okos) telefonnál is remek ficsör lenne számomra...

Gera 2012.07.14. 17:32:55

@igazságos: Én nem tudom, de ha valami lényeges egy ilyen cuccnál, az a látvány, ami a kijelzőn megjelenik :)

Nazareus 2012.07.14. 17:34:44

@igazságos: ha nem próbáltam volna ki az Applet, csak a mánia miatt nem azt nem vettem volna meg :)

igazságos 2012.07.14. 17:41:45

@Nazareus: ez úgy értelmes, hogy nem szeretem azt használni, ami épp aktuális mánia, vagyis te nem azt mondod, amit én. nem értelmes a mondandód, nyelvtanilag: vagy azt nem vettem volna meg, vagy nem azt vettem volna meg, öngól

Nazareus 2012.07.14. 17:45:39

@igazságos: de értelmes, amit irtam, forditom, hogy te mit irtál és mit irtam én:

Te: "Nem szeretem annyira az Apple termékeket, hogy csak a hype miatt azt vegyek (ha van jobb)."

Én: "Nem utálom, annyira az Apple termékeket, hogy csak a hype miatt ne azt vegyek (ha nincs jobb)."

Martian (törölt) 2012.07.14. 17:59:41

@Max, A Gondolkodó Birca: vicces érvek az ebook-kal szemben :)

A hangoskönyvvel szemben az a bajom, hogy az olvasási tempómhoz képest idegesítően lassú és nehézkes benne keresni.

Martian (törölt) 2012.07.14. 18:05:13

@igazságos: "többen is a samsung galaxyt mondták"

Pont most merült le a barátnőm SG-je, mindössze 2 órányi flash-es video megnézésétől. :(
Tartok tőle, hogy más okos kütyüknél sem jobb a helyzet, nagyon gáz, hogy aktív használat mellett állandóan törheti az ember a fejét, hogy hol és mikor kell legközelebb töltőre rakni. :(((
Legalább 3-4 napig lehessek már meg töltő nélkül...

merre 2012.07.14. 18:44:24

Na most ezt a szerzőtől származó két mondatot így egymás mellé téve nehezen értem:
...vagy eInk-vasnál, amik tényleg mindenhol nálam vannak...
...rettenetesen nem szeretem az Apple dolgait. Sem a cégfilozófiáját, sem a termékeit. iPhone-om sose lesz, ha rajtam múlik, MacBook-kal csak egyszer volt dolgom,...
Most használ Apple cuccokat a szerző, vagy nem?
Bár az Apple rendszer zártságát én sem kedvelem.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 18:47:11

@Martian:

Igen, ez probléma a hangoskönyvben, az is baj, ha túl nagyok az egyes fájlok. Az ideális ha kb. félórás részekre van bontva az anyag. De alapvetően azért jó, mert utazás közben hallgatható, amikor az olvasás nehézkes, kényelmetlen lenne. Mindig szánom a buszon zötykölődő ebookos embereket, alig bírják egyenesen tartana a szerkentyűt és folyton remeg az út miatt az egész - hogy a fenében lehet így normálisan olvasni??? Én meg állok, fejemen a bluetooth sztereó fejhallgató, külső zaj nem szűrődik be, s hallgatom a szöveget. Szerintem az ebookos irigyelnek engem a lelkük mélyén... Vagy pl. próbáljon meg valaki kutyasétáltatás közben ebookot olvasni! Nekem meg mindez magától értetődő ügy.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2012.07.14. 18:48:30

@igazságos: "Pláne azoknak éri meg, akik olyan könyves társaságoknak a tagjai, akik maguk készítenek könyveket, tehát az újdonságokat olvashatod egy-két hét múlva, amik 4-5000 forintok."

Vagyis aki illegálisan szerzi be a könyveit, és erre büszke.

(És ugyanakkor meg van győződve róla, hogy ő igényes, mert megfizeti a minőség árát.)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 19:10:43

@merre: Ha már kérdezted :-) Az alapértelmezett olvasóm egy K3. Mindig nálam van, de tényleg mindig. Könyvet azon olvasok. Pont. És használok iPadet. Azon is ellenőriznem kell, hogy azok a könyvek, amiket csinálok, megfelelően néznek-e ki. Hála az "egységes" epub parsolásnak :-(

És pdf-et ezen olvasok (ritkán), böngészni meg ezen böngészek. De pl. blogposzt nem ezen készül. Max. egy-két hozzászólás.

Stohl András 2012.07.14. 19:24:14

Apple terméket, csak a trendi melegek használnak. Akik amugy müszaki analfabéták, és bármilyen szart megvesznek, a lényeg, hogy szuper trendi legyen.
Ha egy vödör fosra ráírnak, hogy Apple, akkor azt is magukra kennék, mert Apple.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 19:32:38

@Stohl András: Őőő, nem. Tényleg nem akarom védeni az Apple-t, mert sok bűnük van, és a felhasználótáborban is vannak fura trendek.

De kategorikusan elítélni mindkettőt, az azért elég egybites gondolkodásra vall.

Nazareus 2012.07.14. 19:34:28

@Max, A Gondolkodó Birca: Én mind a kettöt használom. Pl. vezetés, biciklizés közben hangoskönyv. Utazás közben mindkettö (amelyikhez épp kedvem van). WC-n, vagy csak leülni olvasni ebook vagy hagyományos könyv :)

Nazareus 2012.07.14. 19:41:57

@Dworkyll: Én eléggé haragszom az Apple-re :) Talán ez már ki is derült :D Nem ok nélkül. Programozó vagyok és kb. 2 éve gondoltam, hogy ha már annyira megy a iPhone, akkor megtanulom programozni és majd jó kis programokat irok az Apple Store-ra. Meg is tanultam. Igaz, hogy az Objective-C egy hulladék (szerintem), de azért leküzdöttem. Na mondom kész egy program, hogy lehet ezt feltenni eladni? Elöször is regisztráld magad, mint Apple Developer. Jó. Évi 100 dollárt kell fizetnem ezért. Hmm, ok, kifizetem. Magyarországról (akkor) nem lehetett fizetni csak egyfajta módon, ha faxon (!) elküldted a jelentkezésed az Apple központba, bankkártyaszámmal, mindennel. Elküldtem. 1 hónap a feldolgozási idö! Fejet csóval, de ok. 3 hónap múlva felhivom az irországi központot, hogy mi a helyzet? Szabadkoznak, hogy bocs, sok dolguk van, meg minden, majd jelentkeznek. 5 hónap múlva megint telefonálok. Megint szabadkoznak, hogy bocs, sok jelentkezö van, majd jelentkeznek. Elszakadt a cérna, töröltem minden apple-s dolgot a gépemröl, 10 (!) hónappal késöbb jelentkeztek, hogy aktuális-e még a jelentkezésem. Nem, bocs, nem aktuális.

Ezen felül zárt a rendszer, sokat lenyúlnak a fejlesztöktöl (30%), az Objectiv-C egy ocsmány nyelv, az iTunes egy vacak, és az Apple termékek túlárazottak.

És egész egyszerüen nem fogom fel, hogy miért szeretik oly sokan, amikor (ahogy már irtam) jobbat (technikailag), olcsóbban lehet kapni.

igazságos 2012.07.14. 19:48:59

@Nazareus: csak lebuktattad magad a végére.

Lássuk akkor:

1. te is ki akartad használni az Apple-s dolgot, hiszen nyerészkedni akartál eleve rajta, megtanulni a szakmát, hogy majd te is jól megszedd magad rajta, azzal, hogy írsz egy programot. Ez nem is baj, ez az üzlet.
2. Ez nem is baj, hiszen ez benne a buli, ha nem tetszik a 30%, menjél, oszt írjál Androidra programot, a 70-30 % nem rossz arány, lenyúlhatnák a felét is, 50-50%.
3. A lassú ügyintézés, valóban az ő hibájuk, de neked kell alkalmazkodni, ha te akarsz valamit, tudomásul kell venni, hogy NEM TE DIKTÁLOD A FELTÉTELEKET, ha várni kell, várni kell.
4. Utána elég gáz szidni az Applet, miután te leszerepeltél, hiszen oda szarni utólag, ahonnét te fizetést akartál, tudod, kikre jellemző mentalitás. Addig jó volt az Objectiv C programnyelv, amíg te is keresni akartál vele?

Ha nem jött be a dolog, akkor nem jött be, de ezért fikázni, utána nyilvánosan szidni, mert így elbántak veled, szomorú dolog, TOVÁBB KELLENE LÉPNI, és nem úgy, hogy onnantól kezdve mindenhol őket szidod.

igazságos 2012.07.14. 19:50:21

@Stohl András: vagy csak azok, akik nem rendelnek taxit maguknak Apple iPhone-jukon. :)

igazságos 2012.07.14. 19:52:31

@Komavary: miért is illegális? A kiadók gondoskodnak arról, hogy le legyen töltve legális formában a könyv, megvehesd 2-300 forintért epubban? Igen? Nem? Ez a világ minden tájékán működik, lásd Kindle és Apple ebook store, csak nálunk nem.

Arról meg nem tehetek. Vásárolok könyvet egyébként, és tényleg, valóban büszke vagyok erre. Tudod, ez a kiadóknak is üzlet, hiszen így olyanok is olvasnak, akiknek nem telne megvenni a könyvet, 4000 forintért, viszont, ha egy könyv tényleg nagyon megtetszik, akkor később megveszi csomagban.

igazságos 2012.07.14. 19:56:46

Attól még, hogy a kiadók nem látnak ebben üzletet, mármint az ebookban, én viszont megvenném a könyveket négy-öt dollárért, néha az App store-ben sem sajnálom könyvre, és sokkalta inkább könyveket veszek, angolul, minthogy programot töltsek le.

Ha a kiadó ennyire nem tiszteli az olvasóközönségét, hogy biztosítsa olyanoknak is a könyvet, minden formában, epub, pdf, kindle, lit - ben, akiknek nincs lehetőségük papírformában megvenni, hely, pénz hiányában, de lenne 1000-1500 forintjuk egy könyvre, hogy elolvassák a gépre, akkor biztosítani kellene a lehetőséget. Mert mondjuk élnének vele egyesek.

Ha a kiadók erre biztosítanának lehetőséget, nem sajnálnám a pénzt ebookra.

dukeekud 2012.07.14. 19:58:12

@Nazareus: "És egész egyszerüen nem fogom fel, hogy miért szeretik oly sokan, amikor (ahogy már irtam) jobbat (technikailag), olcsóbban lehet kapni."

Az Apple semmi mas, mint egy jol kitalalt marka nev, olyan mint valami energia ital. A termek maga semmit sem er, a legjobb esetben is csak atlagos. De az emberek nagyreszet a valodi muszaki tartalom nem erdekli, nem ertenek hozza. Csak az a fontos, hogy ez egy meno divatos termek, minden celeb ezt hasznalja ezt hordja, es akkor ok is boldogabbnak erzik magukat ha ilyet vesznek, ennyi a titka Applenak.

igazságos 2012.07.14. 20:07:38

@dukeekud: arról nem is beszélve, hogy azért technikailag is valamit tudnak, hiszen, ha gagyi lenne, akármilyen hype -pal és pr reklámozással sem tudnák ennyi ideig piacvezető terméknek eladni. Ha gagyi, az emberek rájönnek egy idő után, nem veszik.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 20:08:11

@Nazareus: Más szóval mindenki hülye, csak te vagy helikopter. Pedig valakik csak összetolják azokat a fikkancs appokat, pl. Angry Birds, amiből cégbirodalmak nőnek ki. Komolyan nem leszen meglepve, amikor a Rovio fölvásárolja majd a Nokiát. És gyártanak olyan kütyüket, amin az Angry Birdözés szüneteiben lehet telefonálni :-P

Igen, ahogy bejutsz a bolt eladói oldalába, ez erőkézenállás sokszor. Kiadókat ismerek, akik ebookot árulnának, és vietnami rabszolgákkal leveleznek, akik tök inkonzisztensen engednek át _könyveket_ egyszer, és rúgnak vissza másokat _ugyanazért_. Viszont ha egyszer bejutsz, - és értelmes az árud - akkor azért lehet kaszálni.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2012.07.14. 20:10:32

@igazságos: "miért is illegális?"

Mert törvénybe ütközik?

"A kiadók gondoskodnak arról, hogy le legyen töltve legális formában a könyv, megvehesd 2-300 forintért epubban?"

Miért kéne gondoskodniuk arról, hogy áron alul árulják?

"Arról meg nem tehetek. " - dehogynem tehetsz, hiszen te magad táplálod a szürkezónát.

"Tudod, ez a kiadóknak is üzlet" - hogy nem éri meg kiadni ekönyvben, mert már az is siker, ha találnak száz embert, aki megveszi, ellenben mindenki büszke tagja a kalózközösségeknek?

"Ha a kiadók erre biztosítanának lehetőséget, nem sajnálnám a pénzt ebookra. "

De sajnálod, hiszen megvan okosba'.

Nazareus 2012.07.14. 20:11:12

@Dworkyll: Na ne... én nem is akarok bejutni már :) Nem elég, hogy fizetni kell érte, még könyörögjek is. Megyek az Andorid Marketre (pontosabban Google Play). Most tanulom, hamarosan kész lesz az elsö programom.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 20:15:17

@dukeekud: "Az Apple semmi mas, mint egy jol kitalalt marka nev, "

Nem. Nagyjából két IT cég van ma, akik ma értelmesen foglalkoznak innovációval. Az Apple és a Google. A többiek csak az ezerszer lefutott köröket futják újra. Mondj ÚJ dolgot, amit nem ez a két banda hozott ki, mondjuk az elmúlt öt évben.

És igen, ha kísérletezel, akkor abban benne van a betli is. Google Wave, Apple TV. Ha nem kísérletezel, akkor viszont jobb esetben is csak vegetálsz, rosszabb esetben lerohadsz. Lásd Nokia, Blackberry, hogy csak a fogyasztói cuccoknál maradjunk. HP egyet próbálkozott: TouchPad: instant fail. Az IBM egyet sem. A Microsoft még próbálkozik, aztán vagy bejön (xBox, Kinect), vagy nem (Zune).

Ehhez képest nézd, hogy az Apple mit gurít évről évre. Az nem csak a marketing.

Nazareus 2012.07.14. 20:16:51

@igazságos:

"1. te is ki akartad használni az Apple-s dolgot, hiszen nyerészkedni akartál eleve rajta, megtanulni a szakmát, hogy majd te is jól megszedd magad rajta, azzal, hogy írsz egy programot. Ez nem is baj, ez az üzlet."

Nem ki akartam használni az Apple-t, hisz inkább az Apple használja ki a fejlesztöket azzal, hogy 30%-ot lenyúl, de ez még hagyjám, ha ezek a játékszabályok, hát ezek.

"2. Ez nem is baj, hiszen ez benne a buli, ha nem tetszik a 30%, menjél, oszt írjál Androidra programot, a 70-30 % nem rossz arány, lenyúlhatnák a felét is, 50-50%."

Igy igaz, most készülök az Android Marketre (Google Play pontosabban).

"3. A lassú ügyintézés, valóban az ő hibájuk, de neked kell alkalmazkodni, ha te akarsz valamit, tudomásul kell venni, hogy NEM TE DIKTÁLOD A FELTÉTELEKET, ha várni kell, várni kell."

Ööööö... részben igaz, a feltételeket valóban nem én diktálom, de ÖK vállaltak a honlapon egy 30 napos ügyintézisi határidöt, amit fütyültek betartani. Egyébként a 30 nap is röhejes, de ha ezt vállalták, akkor ok.

"4. Utána elég gáz szidni az Applet, miután te leszerepeltél, hiszen oda szarni utólag, ahonnét te fizetést akartál, tudod, kikre jellemző mentalitás. Addig jó volt az Objectiv C programnyelv, amíg te is keresni akartál vele? "

Egyrészt nem én szerepeltem le, hanem az Apple. Én minden szabályt betartottam amit az Apple kivánt, ök viszont nem tartották be a saját szabályaikat. Egyébként addig se volt jó az Objective-C, amig keresni akartam vele, már akkor is szidtem, hogy milyen vacak.

"Ha nem jött be a dolog, akkor nem jött be, de ezért fikázni, utána nyilvánosan szidni, mert így elbántak veled, szomorú dolog, "

Nagyon tévedsz, nem azért fikázom, mert elbántak velem (elbántak???), amit irtam, az mind objektiv és visszakereshetö tényeken alapszik. Ahogy irtam is, hasonlitsuk össze az iPad2 és az Acer Iconia technikai képességeit és árát, meg fogsz lepödni, hogy az Iconia fog nyerni. Azt is irtam feljebb, hogy _mindannak_ ellenére, hogy nem szeretem az Applet, iPad2-t vettem volna, ha technikailag nyerö.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 20:18:49

@Nazareus: Majd számolj be, hogy mik a tapasztalatok a Playen. Komolyan. Pl. hogy hogyan feded le a kapacitáskülönbségeket, ami mondjuk egy 20.000-es dzsunka deszka és egy Galaxy Tab 10 között van.

Fejlesztői oldalon van előny az Apple zártságának. Pl. hogy töredékannyi verzióval kell foglalkozni.

komplikato 2012.07.14. 20:29:18

@egosumquisum: "Rendszeresen olvasok iPad-en (értsd, havi 2-5 könyvet). Sokáig volt Kindle-m is, de alig használtam, mert az iPad sokkal praktikusabb, ha olvasás közben eszembe jut valami, egy másodpercen belül a böngészőben vagyom és guglizhatok. "

Én nem vagyok a téma nagy ismerője, de és amennyiben a Kindle-ben van Wifi ott miért ne tehetnéd meg ugyan ezeket?
Én továbbra is várom, hogy jöjjön ki már egyszer olcsó 300DPI-s ePaper kijelző, egyszer talán akár színes is, de ne olyan áron mint amit most jelentettek be ami mozgó képeket is tud, csak cserében az aksiidő megy a levesbe ... Ettől a tabletek jó dolgok az új iPAD kijelzője meg fenomenális szerintem is, csak simán nem vagyok célcsoport. Én ilyen megkövesedett régi kocka vagyok, én tuti valami 10-12 colos netbookot vennék vagy kihajtogatható tablet PC - noti kombót, mint a Dell gépe.

igazságos 2012.07.14. 20:32:47

@Nazareus: előtte nem fikáztad, míg keresni akartál te is az Apple mánián. Úgyhogy itt felesleges a vita.

igazságos 2012.07.14. 20:34:41

@Komavary: itt tudod, emelgethetsz ki a másik mondandójából, de látszik, nem érted.

TUDOD, ITT A LEHETŐSÉGRŐL VAN SZÓ, arról, hogy akkor is biztosítsák az epub vásárlást, ha akár csak egy ember is veszi. VÁGOD????

komplikato 2012.07.14. 20:40:13

@Dworkyll: Az innovációt azért tagadnám. Az Apple nagyon ért a szoftver ergonómiához, istentelen jól megcsinálták az iOS-t. De nyilván a megfelelő hardware komponensek megléte nélkül sosem jött volna létre multitouch vagy most az a tuti retina kijelző. Az ilyesmihez kellett jó proci, gpu, megfelelő érintőfólia, stb. Ezeket nyilván nem ők fejlesztették, a nagyságuk abban rejtőzik, hogy a legjobbat és legtöbbet adó vasat, meg az arra végletekig optimalizált totál folyékonyan működő rendszert összerakták. Ráadásul az iPod, iPhone, iPad sorozat után eléggé úgy néz ki, hogy hosszú távra jól megterveztek mindent, főként az egész rendszert húzó Store-t. Utóbbit más sokan próbálták leutánozni, Samsung, Sony és ugye mostanában a Google, de még van hová gyúrniuk.

Nazareus 2012.07.14. 20:41:07

@igazságos: Viccelsz? Dehogynem fikáztam elötte is. De attól még akarhatok keresni az apple-mánián, nem?

Nazareus 2012.07.14. 20:42:08

@Dworkyll: Rendben, egyelöre nem látom vészesnek, persze, meg kell állapitani, hogy van-e GPS vagy egyéb dolog, ami kell, de az nem vészes. Ezen kivül meg kell határozni, hogy mi a minimum Android verzió, amin fut a program, aztán annyi.

igazságos 2012.07.14. 20:42:53

Én veszem eredetiben is a könyveket, van is szép könyvtáram. De mellette szükségem van ebook olvasóra, tabletre is. Többségében otthon vagyok, tehát nem igaz az sem, hogy csak az tudja kihasználni, aki utazik.

az Ipad 3 pixeles kijelzője egyébként felesleges dolog, mert valóban, nem a hétköznapi ember a célközönség, hanem azok, akiknek ez fontos, ők viszont profibb eszközöket használnak a munkájukhoz, iPad 3-nál.

iTunes hamarosan változni fog egyébként, ahogy hallottam, teljesen meg fog újulni, kíváncsi leszek.

Szeretnék én tényleg vásárolni epubot, de ha nem lehet, akkor csak illegálisan tudok letölteni magyar könyveket. Mert, nálunk egyáltalában nem lehet, csak a MEK-ből, és egy-két oldalt ismerek, ahonnan be lehet őket szerezni.

Akinek van pénze iPad -et venni, vagy akár androidra programokat vásárolni, az nem sajnálná ebookokra sem a pénzt. A kiadóknak biztosítaniuk kellene a legális elérést, mert azzal csak saját maguknak ártanak, ha ilyen árak mellett ezt nem biztosítják.

Most már nálunk is egyre olcsóbbak az ebook olvasók, érdekes, mennyire nem lépnek ebben a témában, mintha nem is akarnának erről tudomást venni a kiadók.

Martian (törölt) 2012.07.14. 20:53:17

@Dworkyll: "hogyan feded le a kapacitáskülönbségeket, ami mondjuk egy 20.000-es dzsunka deszka és egy Galaxy Tab 10 között van."

Ismerős probléma... Windows verziók és gépek netbooktól a gamer PC-ig.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 20:57:14

@komplikato: És ez miért nem innováció? Oké, a részleteket nyilván nem ők fejlesztik. De van átfogó víziójuk, és ahhoz szedik össze - vagy fejlesztetik ki - a szükséges komponenseket, a karcmentes üvegtől, az ilyen-olyan vezérlőkig.

Jó példa a proci. Ugye Intelt tolnak már jó ideje. Nem szeretem a MacBookot, tényleg nem, de alapvetően állat módon össze van rakva. Kitalálták a Unibody-t, stb. Halál jól kijövök a business class HP notimmal, le nem cserélném MB-ra, de szeretném, ha úgy lenne összerakva, mint az.

Tabletet se ők csináltak először, meg mp3 lejátszót se. De mégis ők tudtak először ezekből nagyon jó bevételt termelni. Mert nem izolált vasakban gondolkodnak, hanem informatikai ökoszisztémákban. Nem hibátlanok persze, meg hullik a forgács is, viszont működik.

És nyilván bennem is van frusztráció, amikor a kedvenc kompániáim évek óta hanyagolnak, és nem törődnek az innovációval. Mert amit az IT klasszikusok művelnek az egy rossz vicc.

Nazareus 2012.07.14. 21:00:06

@Dworkyll: Van igazság szavaidban, de én nem szeretem az Unibody-t. Emiatt nem fogok HTC One X-et sem venni.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 21:02:11

@igazságos: Most már nálunk is egyre olcsóbbak az ebook olvasók, érdekes, mennyire nem lépnek ebben a témában, mintha nem is akarnának erről tudomást venni a kiadók.

Dedikált olvasókból tízezrével vannak már a piacon, nem dedikáltakból meg leginkább százezrével. Ezzel együtt e-könyvből ma száz darabot eladni az bizony magyar csúcs: ekonyvolvaso.blog.hu/2012/07/02/dijeso_145

Nem érzel itt egy pici ellentmondást? Kezdve azzal, hogy hány könyvet vettél meg, ahhoz képest, hogy hányat olvastál el villanyon?

igazságos 2012.07.14. 21:18:08

@Dworkyll: nem, tudod, eddig 500 könyvem van, és ezek többségét előbb olvastam ebookban, később pedig megvettem akciósan, 1-2000 forintért.

Nem olvasok, tárolok olyan könyvet az ebook olvasón, amit nem olvastam, vagy fogok elolvasni. Mert felesleges, a helyet foglalja. Letöltöm, ha tetszik, később megveszem, ha nem tetszik, nem veszem, kitörlom az ebook olvasóból.

Villanyon még kevesebbet olvastam el egyébként, ha így kérdezed, egy évig tartott a Sony Prs600, amikor is elhalálozott a kijelzője, az iPad 2 csak fél éve van, azon is inkább interneteztem és angolul olvastam a tankönyveket.

igazságos 2012.07.14. 21:20:03

Régebbi, egy kategáriában megvettem szinte majdnem az összes lehetséges könyvet, és ezek abszolút kedvencek, olyanok, amiket soha nem unok meg olvasni, mindig előveszem a régi könyveket. Újakat nem igazán vásárolok, de például a múlt héten vettem egy nagyobb könyvcsomagot, amik még nincsenek meg ebookba. Érdekes egyébként, úgy látom, már az ebook készítés is kezd visszaesni, de ez nem a kalózok miatt van.

Kevesebb könyvet készítenek el, mert már nincs pénz egyszerűen könyvet vásárolni sem, nemhogy ebook olvasót.

igazságos 2012.07.14. 21:26:51

@Dworkyll: egyébként máig nem értem, miért nincs megegyezés az app - storeokkal. Mondjuk akár a Kindle-vel, akár a google-vel, akár az Apple-lel.

Vajon túl sokat kérnek a könyvkiadókról?

Akár megéri, akár nem, a lehetőséget mindenképpen meg kellene adni, legális ebook, epub elérésére.

jjoey 2012.07.14. 21:26:52

jó a technika fejlődése, de összemosódott, mi mire való, a telefon legyen telefon, a szgép meg szgép, a tablet meg, hát, ha dolgozol és utazol, mindenre jó, de pont arra nem, amire kell, telefonálni és dolgozni. hülyén is érzem magam a notebookkal és a nokia telefonnal (igen, nokia, igen, telefon, beszélni lehet rajta, ennyi).

Martian (törölt) 2012.07.14. 21:30:38

@Dworkyll: "Halál jól kijövök a business class HP notimmal, le nem cserélném MB-ra, de szeretném, ha úgy lenne összerakva, mint az."

Azért megkockáztatom, hogy a (pár éves) ThinkPad-em jobban össze van rakva, mint a MB (használtam már az utóbbit is).

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 21:35:30

@igazságos: Új vagy itt, látom ;-) A papírkönyvek _forgalmazásáért_ a Libri most 60%-ot kér az árból. Ez így is botrányos. Az Amazon és a iTunes 70%-ot. A jogtulaj meg kér az e-példányok után mondjuk 40%-ot "hiszen nincs se nyomdaköltség, se logisztika". Ja és ki kell fizetni alapból mundjuk 1000 példány jogdíját előre. Dollárban, euróban.

Pártunk és kormányunk (valamint az EU) szerint az e-könyv az szolgáltatás, és nem 5%, hanem 27% az ÁFÁja. A bank az elektronikus fizetés után kb 50-200 forintot számol fel. (PayPal 90 HUF+3%)

Ezek után, szerinted ki akar kiadni e-könyvet? És ha sikerül is, mert néhány ponton csak ki lehet cselezni a rendszert, hogy lesz abból értelmes ár (mondjuk 500-2000 HUF között)?

Elárulom: piszok nehezen.

igazságos 2012.07.14. 21:42:46

@Dworkyll: ha ebook olvasót lehet kapni, ebookot meg nem, akkor tulajdonképpen tényleg nincs itthon miről beszélni, hiszen mindenki, aki ebook olvasót vesz, bizonyítottan illegális tevékenységet végez.

Aha, szóval előre ki kell fizetni xy db példányszámot? Értem.

igazságos 2012.07.14. 21:46:31

Egyébként most az Ulpius csinált ebook oldalt magának, külön honlapon, ahol több platformon lehet letölteni könyveket, egyelőre kísérleti jelleggel, ahol lehet már vásárolni. Nyilván így már jobban megéri.

igazságos 2012.07.14. 21:51:46

@Dworkyll: egy bizonyos fajta könyvcsoportban, már jobban otthon vagyok, ott már ismerik a nevem jobban. :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.14. 21:58:34

@igazságos: Őőő, ezt olvasd el hozzá: ekonyvolvaso.blog.hu/2012/06/13/cegbemutato_book_walk

Ha a Book&Walkról beszélünk, azt nem az Ulpius találta ki. Ellenben épp most bőszítették magukra a komplett magyar kiadóvilágot, úgyhogy az Ulpius is előbb-utóbb ki fog farolni onnan.

igazi hős 2012.07.14. 22:00:48

@igazságos: 1. Az, hogy valami drága, nem indokolja a lopást.
2. Nézd meg az Amazon árait, messze drágábbak a könyvek, mint amit te gondolsz. (A magyar ebook árak még ezeknél is magasabbak, de friss piac, talán majd változik.) Tudod a papír is drága, de a szellemi munkát is illene megfizetni. Ez olyan mintha a netről letöltött szoftvert a DVD verziónál nem pár dollárral olcsóbban, hanem pár dollárért akarnád megvenni.

igazságos 2012.07.14. 22:12:20

@igazi hős: aki ebook olvasót akár csak használ, mind lop.

igazi hős 2012.07.14. 22:23:54

@igazságos: Ezt a mondatot bármilyen nyelven írtad volna le, akkor is kiderülne belőle, hogy magyar vagy (esetleg orosz).
Egyszer nézz rá az Amazon bevételeire és revideáld a fenti mondatot.

fuakjs11 (törölt) 2012.07.14. 23:47:31

Bírom azokat a majmokat akik azzal érvelnek, hogy az iPad-ből adnak el a legtöbbet, tehát ez a legjobb tablet.
Ez oda-vissza egy orbitális logikai bukfenc, középiskolai végzettség felett nem kéne, hogy működjön.

nicktolvajmentesítő_kovi1970 2012.07.14. 23:51:32

Pocketbook 1200x825-ös kijelzővel. Könyvolvasáshoz nem kell iPad...

igazi hős 2012.07.15. 00:04:27

@kovi1970: Nem az a kérdés, hogy kell-e. Autózáshoz nem kell feleannyi lóerő sem, mint amennyi az autóinkban van. Hanem hogy egy bármilyen jó minőségű aktív kijelző, legyen az egy valóban kiváló IPS panel, megfelelő-e hosszabb olvasáshoz. (Az e-ink megfelelő, ezt csak nagyon elvakultak vitatják.)
A másik, hogy a könyvolvasás élményét agyonvágja-e a háttérvilágítás, hisz ahhoz szoktunk, hogy a könyv nem világít.

j311 2012.07.15. 00:09:22

OMFG
"...túl dárga, hogy magammal vigyem mindenhova..."

Nem lehet, hogy csak nem keresel eleget?

HgGina 2012.07.15. 00:44:19

Érdekes lesz speciális grafikai software-t fejleszteni 24"-os tableten. Ahogy azt iMóricka elképzeli.

Gukker 2012.07.15. 00:47:52

@kovi1970: Na ja, csakhogy az vizplexes kijelző. Azért az sehol sincs a pearlhöz képest.
A második mondattal egyetértek :)

HgGina 2012.07.15. 00:49:58

Ha a strandon úszás idejére ott hagyom a törölközőn a Háború és békét, A kószívű ember fiait vagy a Goriot apót, azt ki lopja el? És az eBookot?

moTmeN 2012.07.15. 01:12:39

@Nazareus: minilalizalhatod az obj-c reszet a programozasnak a UI-re, egyebkent meg siman hasznalhatsz barmit, amit a gcc/llvm megeszik.
Anno egy exkollegam haskell kodot integralt egy viszonylag nagy projektbe.
Az app-store valoban neha tud szopo lenni, abban egyet ertek. De ez a felhasznalo szempontbol pontosan az elonye ennek a rendszernek a szabadpiaci kaoszhoz kepest (nem az, hogy 10 honapig rad se bagoznak), hiszen szigorubb minosegbiztositas jobb minosegu kinalatot eredmenyez a szoftverpiacon.

Mindenesetre, hogy a bejegyzeshez is hozzaszoljak, en trehany diszno vagyok, es nem keresgeltem tulzottan ibook-alternativat, de nekem megteszi (nem vagyok az a visszalapozgatos/belejegyzetelos fajta konyvolvaso).

moTmeN 2012.07.15. 01:14:24

@HgGina: Igen, ez az egyik legkomolyabb erv amellett, hogy miert nem uszok egyet a tengerben melo utan. A masik a 16 fokos vizhomerseklet... :(

pereszke 2012.07.15. 06:33:33

Kövezzetek meg, de szerintem teljesen alkalmatlan könyvolvasásra mindegyik könyvolvasó, az ipadek úgyszintén. Kipróbáltam, semmi köze az igazi könyv/olvasó kapcsolathoz. Továbbra is inkább megveszem és ha kell cipelem a könyveket, pedig vagy tízezer km-re vagyok m.országtól.
Az apple termékek fetisizálása vagy fikázása meg eléggé gyerekes dolog. Az apple egy olyan komplex hardware/software kombinációt kínál ami mindkettőből kihozza a lehető legtöbbet. Nem az otthoni jövedelmekhez lett kalibrálva az árlistájuk az biztos, de itt pl. minden második szembejövőnél vagy iphone-t vagy ipadet látsz, mostanában meg egyre több samsung galaxy-t, mert nincs nagyságrendbeli eltérés, minden smartphone és tablet kb a havi fizetésed negyede/ötöde, csak egyéni stílus és oprendszer preferencia kérdése melyiket veszed végül.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.15. 07:07:23

@pereszke: Nem kövezünk :-) Miért kéne akár a papíristáknak, akár a villanyosoknak szégyellni magukat bármiért is? Mindkét oldal olvas legalább.

ekonyvolvaso.blog.hu/2010/01/06/papirkonyv_vagy_elektronikus

Az viszont tény, hogy akik villanyon olvasnának, azok most szivóágon vannak, és vagy megveszik a könyvet angolul, vagy évtizedket kell várniuk az olvasnivalóra magyarul, vagy a szürkezónát erősítik.

Ez az én misszióm, hogy ha lehetne, akkor ne a formátumtól függjön már, hogy egy könyv elérhető egy platformon (a papírt is platformnak tekintve) vagy sem.

Nzoltan 2012.07.15. 09:40:19

Én csak annyit fűznék hozzá, hogy az Apple termékek nem a hekkelős kelet-európai brigádra vannak szabva, hanem a sztórból egy gombnyomásra pénzért vásárlókra, akik valjuk be tömegesen nem kishazánkból kerülnek ki. És ez a lényeg.
Továbbá senki ne gondolja, hogy szar termékekkel ma az Apple ott tartana, ahol. Plusz az üzleti modell az, ami naggyá tette. Ezért mindenki más csak kullog utánuk.

Ugyanakkor szerintem a sokat e-olvasóknak, megmarad az e-ink. Az aktív kijelzők nem erre valók.

Egy nagyon régóta Apple felhasználó.

EvilHedgehog 2012.07.15. 10:51:14

OFF:
Tetszik, az ahogy mindig emlegetik az Apple cuccok mögötti óriási ökoszisztémát... ami alatt nagyrészt csak az iTunes-t értik...

Ökoszisztéma az Android mögött van... úgy hívják, hogy a Google összes szolgáltatása.... (térkép, e-mail, navigáció. play store, google drive, cloud music, voice search/search,google+/picasa,gcalendar, stb...)

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2012.07.15. 12:00:53

@igazságos: ez téged, aki jól elvan az illegális könyvekkel, és büszke erre, mit érdekel?

A kiadók próbálkoznak. A friss köteteket ekönyvesítő "közösségek" szarnak bele.

Unionista_ (törölt) 2012.07.15. 12:01:40

-- apple gépet akkor vegyél ha fejlesztő vagy. grafikus vagy programozó. a mac: munkaállomás.
-- ha csak játszani szeretnél, akkor a kiváló a windows. a pc kifejezetten játékgép.
-- az android jó munkára is, és játékra is. de leginkább csak belépő szinten.

-- apple csak játékra: pénzkidobás.
-- ms-office munkára: pénzkidobás.
-- natív alkalmazások fejlesztése a gyorsan növekvő androidot leszámítva: pénzkidobás.

ForzaItalia 2012.07.15. 12:15:37

@Dworkyll: Az ebook hátrányból indul, nem vitás. De pontosítanék: az Apple nem 70%-ot vesz le az iBookSote-ból letöltött könyvekért, hanem 35-40%-t (piactól és pénznemtől függően). Ezért jobbak az áraik az Amazonnál, ami 70%-ot vesz le, és nem is forgalmaz magyar nyelvű könyvet.

EvilHedgehog 2012.07.15. 12:46:01

@Unionista_: "apple gépet akkor vegyél ha fejlesztő vagy. grafikus vagy programozó. a mac: munkaállomás."

Programozó != webfejlesztő

untermensch (törölt) 2012.07.15. 12:46:11

@Dworkyll: ez nem app, az ios része. Settings>general>international>keyboards>add new keyboard>hungarian

Az összes hosszú ékezet benne van. A space melletti ikonnal lehet kiosztást váltani, ha hozzá van adva az angolon kívül más is. Nem hiszem el, hogy eddig nem tudtál a létezéséről.

untermensch (törölt) 2012.07.15. 12:51:55

@janper: a statisztika átlagokkal dolgozik, nem kivételekkel. Nyilván lehet mindennek az ellenkezőjére példát találni, elég sokat. Ez a trendeket akkor se befolyásolja érdemben.

Millió oka lehet annak, hogy valaki régi szutykot tart, mikor vehetne drágábbat is. A legkézenfekvőbb ok, hogy egyszerűen nem érdekli a téma.

Merras · http://miyazakijun.hu 2012.07.15. 13:33:50

Index-címlapos volt a post vagy simán csak az iCucc vonz ennyi kommentet? :)

Unionista_ (törölt) 2012.07.15. 14:08:21

@EvilHedgehog:
felteszem a php site builder-t érted webfejlesztőn. aki feltelepít valamilyen ingyenes keretrendszert (wordpress, joomla!, drupal, etc) és azt konfigurálja. ez valóban nem programozás, hanem support.

gv 2012.07.15. 15:41:19

Már magyar nyelven, retina felbontású fotókkal is elérhető Máté Bence: Láthatatlanul cimű könyve: itunes.apple.com/hu/book/lathatatlanul/id527582109?mt=11

EvilHedgehog 2012.07.15. 16:59:22

@Unionista_: Én főképp a javascript + css -re gondoltam...

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.15. 22:13:38

@untermensch: kitárgyaltuk, nem győztél meg. Amiről te beszélsz, az csak megcseréli az y-t és a z-t. Ez nem magyar kiosztás, ez egy nagy kampó. Az hogy elő lehet csalni, az nem azonos a kiosztással. Tudod, krumplipüré IKEA módra=egy főtt krumpli meg egy imbuszkulcs, oszt oldd meg ;-)

untermensch (törölt) 2012.07.15. 22:27:27

@Dworkyll: akkor végképp nem értem, mit értesz kiosztás alatt.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.07.16. 07:34:31

@untermensch: pedig egyszerű. Amikor egyidőben _látszik_ az összes, a magyar ábécében előforduló betű. Ott, ahol neki a helye van. Igen, a hosszú í is. Erre van szabvány, de az apple előbbrevalónak gondolja a _saját_ szabványát a gombméretekre vonatkozólag. Még ez sem lenne baj, ha engedne 3P kiosztásokat, de nem. Ez viszont arrogancia. Ugyanez a gond pl. hogy app nem állíthat be időt. Miért? Vagy, hogy app nem használhat USB-t.

zlaboncz (ZLC) 2012.07.16. 11:04:14

@untermensch: Erre gondolt:
Ez a magyar billentyűzet kiosztás:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/KB_Hungary.svg/420px-KB_Hungary.svg.png

Ez pedig egy Androidos megvalósítás (nagyjából, mert a felső szám(sor) hiányzik:
logout.hu/dl/upc/2010-12/215540_anysoftkeyboard3.jpg

Én nem teljesen tudok egyetérteni Dwo-val, mert egyrészről igaza van, mert jobb a teljes - megszokott! - kiosztást használni, másrészről, a hellyel is spórolni kell, és az Apple által felajánlott megoldás sokkal jobb, mint amivel mondjuk Nokián vagy Androidon találkoztam, néha nagyon nehéz eltalálni a minire zsugorított billentyűket.

Z.

EvilHedgehog 2012.07.16. 11:26:32

@zlaboncz (ZLC): Androidon 63 féle billentyűzet van... ellentétben Almáékkal... biztos találsz köztük a személyes preferenciáidnak megfelelőt...

ananaszkonzerv12 2012.07.16. 23:22:24

@igazságos:
Ahhoz mi a fasznak Iphone? Felhivom a taxitársaságot bármelyik nyomorék telefonnal.

Fekete Sámuel 2012.08.20. 18:17:26

Szerintem inkább annak kéne lelkiismereti válságot okoznia neked, hogy az Apple egyik magyar disztribútorának megrendelésére írsz píárcikket az indexnek.

Fekete Sámuel 2012.08.22. 17:30:00

@Dworkyll: Igen, nagyon vicces, hogy még nem perelték szarrá azt a bizonyos disztribútort, és nem röhög mindenki hasát fogva az indexen... de ami késik, az nem múlik...

Neked, ha voltak valaha is újságírói ambícióid, egy ilyen botrány után elfelejtheted őket, ez magától értetődik, ugye.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.08.22. 17:43:26

@Pszientológus: Te biztosan ebből a valóságból írsz? Ha bajod van egy disztribútorral, akkor mondd azt. Pont az almás disztrikkel nem foglalkozik se a poszt, se a blog.

Egyébként meg se botrány, se újságirói ambíció. Ezért nem értelek.

Fekete Sámuel 2012.08.25. 20:13:38

@Dworkyll: Van viszont pénzért írt piárcikk és bújtatott marketing. Nem értesz? Majd fogsz... csináljak a tieddel azonos intenzitású negatív kampányt? Aztán írjam meg a főnökeidnek, hogy ezt miért kapták, nevesítve benned téged is?

Atyaman 2012.08.25. 22:12:51

Szerintem felesleges tovább etetni a trollt. Bár kétségkívül szórakoztató :)

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2012.08.25. 22:22:02

@Pszientológus: Lécci lécci :-) Komolyan, hasonlítasz a parkolóőrre, aki csak három dolgott rontott el. Hogy melyik utcában parkolok, hogy mi a rendszámom, és így azt sem jól állapította meg, hogy nincs jegyem.

Kíváncsi vagyok, hogy mit mondanak majd a tagnak, aki mérgesen bevágtázik az ügyfélszolgákhoz, és megmutatja, hogy nem fehér furgonja van, hanem fekete kabriója :D

Nem az appleblogon vagy, ha nem vetted volna észre. Csak mondom.

@Atyaman: mindent a nézőkért :D