Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 38.000 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

  • Andrea Ilona: Én egy Magyar-német (Kindle) prc szótárt keresek. Külföldön élek és szeretnék bővíteni a szókincs... (2017.11.18. 10:31) Derült égből (mobi) szótár
  • Dworkyll: @Arturo: Legalább a legautentikusabb embereket kérdezték meg a témában. Mondjuk én még Földes Lász... (2017.11.02. 21:52) Radar!
  • Arturo: Cikk az e-könyv vs. papírkönyv témában: mno.hu/grund/ujra-divat-a-nyomtatott-konyv-de-nem-emiatt-e... (2017.10.31. 20:12) Radar!
  • Gukker: Hát, olyan három éve volt kb. 2-3 hónapig egy Aura HD-m. Kezdetektől elég gyorsan merült és 2-3 na... (2017.10.18. 15:53) Villámposzt: Amazon Oasis v2
  • _iMaginer_: @Gukker: két éve használok egy Kobo glo hd-t, de talán kétszer ha lefagyott olvasás közben, szerin... (2017.10.18. 15:00) Villámposzt: Amazon Oasis v2
  • Dworkyll: @Gukker: Szia, nálam is atomstabil a Kobo, stabilabb, mint a PW1. Az például hajlamos néha "égve f... (2017.10.17. 16:10) Villámposzt: Amazon Oasis v2
  • glezmen: @Gukker: regota olvasok Kobon, de lassulast, lefagyast meg nem tapasztaltam, bugot is csak az egyi... (2017.10.17. 15:44) Villámposzt: Amazon Oasis v2
  • Utolsó 20

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (11) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (63) android (10) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (5) avana (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) cloud (2) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (7) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (42) ekönyv-terjesztés (2) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (88) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (67) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (3) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (6) e papír (10) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (20) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (6) forgatókönyv (1) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (1) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (29) H2O (2) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (23) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (65) kindlegen (1) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (14) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (2) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (8) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (10) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (8) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) telefon (1) telekom (1) teszt (61) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (13) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Kindle WiFi-t pedig erre a képre kattintva lehet rendelni:

A nagyság átka, avagy Kindle DX Graphite

2011.06.29. 23:54 Dworkyll

Intro

 

Tavaly nyár végén az Amazon rendesen odavert a világnak, amikor a Pearl kijelzővel szerelt gyors és kontrasztos olvasóit piacra dobta. A Kindle 3-nak ráadásul az árát is durván letornázta (részben a 3G képességek feláldozásával). Sajnos a nagy vas, a DX Graphite, nem részesült ebben az árletörős (vámot átvállalós) áldásban, ezért aztán errefelé igencsak ritkának mondható. Nekem is eddig tartott, mire egyet szemrevételezés céljából meg tudtam közelíteni. A köszönet ezúttal is az ITIL magyarországi bajnokait, az mc3 Kft.-t illeti.

 

Hardver

A lényeg, az új kijelző, és a gyors grafikus vezérlő ott van a DX Graphite-ban. A kijelző hatalmasnak látszik, bár egészen konrétan "csak" A5 méretű. Igaz,  a 6"-os átló meg nem kevéssel kisebb, mint A6, azaz kisebb, mint egy A4-es lap negyede. (Tanulságos ám rápróbálgatni egy félbe meg négybe hajtott A4-es lapot mindenféle olvasóra, meg könyvlapra)

Hogy egy kicsit megizzasszam, a Random nevű képregénymagazin második számát küldtem rá, ami egy 148 megás pdf. És egész jól tolerálta.

A gombkiosztás azonban már előre jelzi, hogy nem mindent hoztak át az új generációba. A K3 öt irányú kapcsolója helyett maradt a mini-stick, szerintem kényelmetlenebb, a rendszergombokat (Home, Back, Menu) szétszórták a jobb szél mentén, a QWERTY billenytűzet nagyon pici gombokat használ, és nincsenek lapozógombok a bal kéznek. De eddig még teljesen szerethető az olvasó. Az, hogy WiFi nincs, csak 3G, már kicsit nehezebben védhető. Van ugyan egy elfordulás-érzékelő, de szerencsére ki lehet kapcsolni. Bár aki bal kézzel szeretne lapozni, annak jól jöhet, mert fejreállítva az olvasót lesznek lapozógombok baloldalt.

 

Firmware

A kellemetlen meglepetés akkor ért, amikor először néztem körül a rendszerben. Az, hogy a firmware verzió 2.5.8 önmagában nem lenne érdekes, de ez itt azt is jelenti, hogy egy egész generációval le van maradva a K3-tól, és ennek elég súlyosak a következményei.

A legszembeötlőbb, hogy rendszerszinten nem jelzi ki a hosszú ő-t és ű-t. Legyen az író vagy cím, illetve felugró szótárablak. (A megnyíló szótároldalon már kijelzi szerencsére).

A legfájdalmasabb viszont, hogy a pdf-ben nem működik sem az annotáció, sem a szótár. Pont az a felhasználási mód, hogy gyorsan kilövök rá egy pdf-et, finoman szólva is "félkarú óriás". Éppen elolvasni el lehet, de más semmi. Miközben az iPades Goodreaderre párhetente jönnek ki nagyon komoly frissítések.

És persze maradnak a jelentéktelen, de bosszantó apróságok. Hogy a progress bar (ncx) korlátos, 50-60 ugrópont után passzol, pl. a Büszkeség és balítélet utolsó harmada már ugrópont-mentes övezet. Hogy alapból nem kapják meg a felhasználók angol (brit) szótárat, csak az Oxford amerikai változatát. Hogy a fejléc mindig kint marad a publikációknál. Hogy a prc-knél nincs sortáv-változtatás. És ami a legfurcsább, hogy a gyári monospaced font láthatóan rosszabb minőségű volt, mint a K3-on.

 

Verdikt

A DX Graphite felcsillantja a reményt, hogy alkalmas professzionális, szakmai olvasgatásra, de sajnos nem. Lektűrt olvasni rajta, lehetőleg szépen összerakott prc-ben, mobiban nagyon komfortos, tényleg "twice as amazing", de a pdf-ek ilyen fapados kezelése azt kell mondjam, kiábrándító. És a legfájóbb, hogy ez leginkább csak szoftverkérdés, azaz a K3 rendszerszoftverének a nettó portolásával a gondok jelentős részét el lehetne takarítani. Igazán nem értem, miért nem lépik meg.

Referenciaanyagokban (pdf) való száguldozásra, főleg képtartalommal átitatott darabokban továbbra is az iPad+Goodreader kombinációt ajánlom.  A DX Graphite a klasszikus nagyformátumú (hardcover) irodalom visszaadásában viszont tényleg nagyot szól.

50 komment

Címkék: teszt pdf kindle kindle dx

A bejegyzés trackback címe:

http://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr933026123

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

martin78 2011.06.30. 06:28:59

A K3 szoftvere azért nem kerül rá, mert csak 128 MB RAM van benne, ellentétben a K3 256 MB -os menyiségével. Legalábbis az Amazon ezt hozza fel, ha valaki rákérdez.

Amúgy nem hivatalosan rá lehet erőszakolni a K3 szoftverét is, viszont a felolvasás enyhén akadozik vele (mondjuk én nem használnám úgy sem), illetve alvó módból az 5 másodperc helyett 15-20 másodperc alatt ébred. Tehát kis optimalizálással szerintem az Amazon is megoldhatná a dolgot, hogy miért nem teszi azt sajnos senki nem tudja.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.06.30. 10:35:52

@martin78: Memóriára hivatkozni 2011-ben kicsit cinkes. A kulcstartómban több van lassan. Itt valami más disznóság van. Ha a vezérlőt és a kontrollert tudták frissíteni a Graphite-hez, akkor nem értem, hogy futhatnak bele egy ilyen - ezek szerint memória-architekturális - gubancba.

Nagyon úgy néz ki, hogy ez csak egy presztizstermék, van mert "kell", de nincs mögötte az a tolóerő, ami a K3-nál megvan.

Karma17 2011.06.30. 13:24:36

Nem olyan gáz, mert ha belegondolsz, hogy fele annyi a memória a kétszer akkora pixelszámhoz, máris kicsit könnyebb elképzelni, hogy bizonyos esetekben kifogynak a memóriából...

Jó, erre hivatkozni gáz, de van benne ráció... Mikor még aktívan benne voltam a Hanlin V3-omra is feltehető OpenInkpot fejlesztésében, ott a legnagyobb problémát pontosan a bekorlátozott RAM jelentette (64 MB), mert pontosan a PDF esetében a képet nem mindig volt képes kirenderelni még a 6"-os kijelzőre sem.

Gukker 2011.06.30. 13:52:31

Ráadásul gondolom mivel jön az Amazonos tablet is, majd hülyék lesznek cégen belül konkurenciát csinálni.
"Ha nem tetszik, vedd meg az új tabletünket" - szerintem ez lesz a jelszó.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.06.30. 14:35:17

@Gukker: A tablet nagyon nagyon más. NB nem vagyok meggyőződve arról, hogy a "professzionális" pdf használatnak van értelmes eInk megoldása.

Az iPad-Goodreader kombó egyszerűen űbercsászár lenne, ha a nyomorult iOS-tr lehetne normálsian fileokkal etetni. Mert ott meg a "mindent az iTunesen keresztül" paradigma a bukópálya.

Gukker 2011.06.30. 14:43:53

@Dworkyll: "A tablet nagyon nagyon más." Csak neked, nekem, meg itt néhányunknak. Hidd el a potenciális vásárlók zömének fogalma sincs róla.
Én a Kindle3-mal nap mint nap járok BKV-val elég sokat. Aki megállít mind azt hiszi valami fasza tabletem van, amikor meg elmondom, hogy ez egy e-könyv olvasó mindegyik csak fanyalog.
A tablet divat, az e-könyv olvasó meg "könyvpótlék".
És sajnos a fejlesztők-kereskedők meg mennek a divat után...

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.06.30. 17:38:46

@Gukker: Ez szerencsére nem mindenhol igaz: pewinternet.org/Reports/2011/E-readers-and-tablets/Report.aspx

A reader penetráció kicsit legyorsulta a tabletekét, lehet azért, mert nem olyan szegmentált: Android vs iOS, stb.

nagygabe 2011.07.01. 10:36:52

@Dworkyll: Én is azt gondolom, hogy ezt csak azért gyártja az Amazon, hogy legyen ilyen is. Nem hiszem, hogy túl nagy eladásokkal dicsekedhetnek.
Én sem vennék ilyet, mert egyáltalán nem praktikus. Regényt olvasni ott a kis K3, azt bárhová magammal tudom vinni. Szakkönyvre, pdf-re pedig tablet (és azokból is az iPad, a többi nem kicsit van lemaradva egyelőre). Azon lehet gyorsan zoomolni, gyorsan megkeresni egy oldalt, stb. Vagy akár böngészni, levelet írni, játszani, filmet nézni - hehe :)
Sajnos a DX-nek annyira lassú a kijelzője és a navigálhatósága, hogy nem alternatíva a tablet helyett.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.07.01. 16:01:26

@nagygabe: "nem alternatíva a tablet helyett."

Egyetértek. Mindazonáltal van létjogosultsága, kb. mint a keménytáblás könyveknek. Mezei olvasására iszonyatosan alkalmas. A kijelző több, mint a duplája a K3-nak, és sokkal könnyebb belefeledkezni a szövegbe, ha praktikusan be tudsz vele takarózni.

Akinek a kis betűméret zavaró, annak nagyon jól jöhet,

És ha már tabletekkel vetjük össze, a súlya és az akku futásideje, meg a statikus szövegmegjelenítés azért ezerszer jobb, mint akár az iPad. Más kérdés, hogy pont a gyors lapozáshoz nem ez kell.

LacaHero 2011.07.04. 14:32:21

Sziasztok!

Szeretném a segítségetek, tanácsotokat kérni. Nagyon sok szakmai anyagom van pdf-ben, de még nem találtam meg a legjobb módját az olvasásnak. Gépen kényelmetlen sajnos, bár a képernyőméret megfelelő lenne.
Először vettem egy Sony Touch 600-at (ha jól emlékszem), de használhatatlan a PDF olvasásra (reflow-ra szétesik a pdf, amúgy meg kicsi, a kézi zoom meg használhatatlanul lassan navigálható és kényelmetlen).
Második próbára vettem iPad-et, nagyon gyorsan lehet navigálni a pdf-ben, és szép színes szagos, de sötétben olvasva sokszor reggel arra ébredek, hogy fáj a szemem. Persze ez lehet nem ettől van, de egyre inkább rájövök a párhuzamra. Illetve a súlya is hosszas kézbentartás után kényelmetlen.

Reménykedtem egy nagyobb képernyős eOlvasóban, de egy kicsit elbizonytalanodtam a fenti cikk alatt.

Létezik kompromisszummentes PDF olvasó manapság? Nem szívesen adnék sok pénzt ki pl. egy Kindle DX-re, ha csak a fiók alján végezné ez is mint a Sony.

Tanácsotokat előre megköszönve

Üdv

Laci

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.07.04. 15:07:10

@LacaHero: Nehéz, nagyon nehéz. Én az eddigiek alapján még mindig az iPadre szavazok, külön figyelve arra, hogy milyen fényerőt és élsímítást tudsz beállítani. A fényerővel tudsz játszani, az élsímítás lehet egy gyönge pontja az iPadnek.

Az átlapozásra és a gyors zoomra az eInk egyszerűen nem alkalmas, még.

A B-terv lehet, hogy megnézed valahogy milyen konverziókat gurít az Amazon a pdf doksijaidból.

forum.ekonyvolvaso.info/topic/2-amazon-kindle-3/page__view__findpost__p__1420

Hátha összejön valami használható, és akkor van élet az Amazon-ökoszférában ;-)

C terv: tudom kicsit idegen, de a pdf az lapképre lett kitalálva. Háborús esetben ki lehet nyomtatni, és lefűzni, bekötni.

Atyaman 2011.07.04. 16:59:01

@LacaHero: A blog új címén válaszoltam én is a pdf-es kérdésedre. Azért nem itt, mert egész egyszerűen nem jelent meg kommentem. Talán a linkekkel volt a baja, nem tudom :S

Tehát itt a 2. komment:
ekonyvolvaso.info/a-nagysag-atka-avagy-kindle-dx-graphite-2946496

LacaHero 2011.07.04. 17:37:39

Köszönöm szépen a tanácsokat! Ha megpróbálnék egy nagyképernyős ebook olvasót, akkor a Kindle DX a nyerő vagy hasonlóan jó pl. a Pocketbook Pro 902 / 903, esetleg van más alternatíva?
Igazából nem nagyon jegyzetelnék a pdf-ben, hanem többnyire csak átfutom elejétől végéig egyszer. Ugye jól tudom, hogy az érintőképernyő inkább csak hátrány a tükröződés miatt? Nekem a Sony 600 nak rosszabb képe van mint egy ismerősöm 505-ösének, mert az nem érintőképernyős.

A kinyomtatástól meg elave fázom, környezetvédőnek vallom magam :-)

Atyaman 2011.07.04. 17:44:05

@LacaHero: Mivel a nagyok közül még csak egy Koobe Jumbo volt a kezembe fél percre, ezért én is csak a tesztekre tudok támaszkodni. De amíg egyik sem rukkol elő egy jól használható nagyítás/scrollozás kombóval, addig szerintem majd' mindegy melyiket választjuk. Legalábbis ebből a szempontból.

Az érintőképernyő minőségrontása csak a technológiától függ. A Sony 600-as és 900-as szériája ebből a szempontból melléfogás volt. De az x50-es (350, 650, 950) már kiköszörülte a csorbát és a kávába épített infrasugarakkal vezérli a képernyőt, így azon nincs semmilyen plusz réteg. Ezt használja az új Kobo és az új Nook is. Van egy tippem ha kijön a Kindle 4, akkor az is ezzel a technológiával lesz felvértezve.
Bővebb info itt: www.ebookreaderguide.com/2011/05/29/resistive-versus-capacitive-versus-infrared-touch-screen-technologywhich-is-best-for-ereaders/

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.07.04. 17:55:57

@Atyaman: Így így. A DX-nek nagyon jó a kijelzője, gyors és kontrasztos, ebben azért gyakorlatilag minden eInk versenyzőt odaver. A Jumbo valamivel kisebb, és kevésbé kontrasztos a Sipix miatt.

Az "átfutás" viszont nem fekszik a Pearl kijelzőnek sem. Ahhoz lassú. Olvasáshoz egészen kiváló, de az átpörgetéshez aktív képernyő kell, szvsz.

A DX mellett meg az szól, hogyha el tudsz szakadni a pdf-től, akár egy kompromisszomos konvertálással, a mobi nagyon nagyon alkalmas formátum az olvasásra, és abban a DX nagyoon erős. A kérdés a konverzió minősége, amire nem tudok válaszolni.

Atyaman 2011.07.04. 19:02:43

@Dworkyll: Igen ez így van. Ha a pdf főként szöveges, akkor a konvertálás egy viszonylag gyors és fájdalommentes megoldás lehet – már ha elég maga a tartalom és nem annyira fontos a szövegkép. Sajnos általában nem ez a jellemző. Viszont a legtöbb pdf-es tananyag amivel találkoztam számomra még a 6"-os kijelzőn is olvasható maradt.
Ebből is csak az látszik, hogy túl sok a változó egy egyértelmű válasz megadására.
(Természetesen kivéve a nyomtatást. Az egy teljesen univerzális minden eshetőségre jó megoldás. Ráadásul jól működik benne a kiemelés, és egyéb papírokkal kiegészítve még annotálható is. Csak a keresésről kell lemondanunk xD )

LacaHero 2011.07.04. 21:56:05

Értem, akkor ezek szerint a DX áll a legközelebb a kellemes pdf olvasáshoz. Itthon is láttam, hogy kapható. Szerintetek kintről érdemes inkább rendelni? Vagy EU-n belülről esetleg?

nagygabe 2011.07.04. 22:05:01

@LacaHero: Én kitartok amellett, ha a cél a pdf, és annak átfutása, akkor iPad. Árban ott van az iPad 1, mint a DX. Ha elsősorban erre akarod használni, a DX hatalmas csalódás lesz.
Az iPad-et ki tudod próbálni bármelyik plázában.

Atyaman 2011.07.04. 22:07:55

@LacaHero: Amiben a DX előnyben lehet a többiekkel szemben az a 2. generációs Pearl fedőnevű e-ink kijelző. Az Onyx M90-es pedig talán a fekete ló. Csak most jött még ki és így éppen a firmware hibáinak a gyomlálása folyik. Itt érdemes a frissebb kommenteket olvasni:
www.mobileread.com/forums/showthread.php?t=105058&page=12

Kindle-t egyértelműen az Amazontól érdemes rendelni. Hivatalosan csak ők árusítják – Amerikában talán még a Best Buy és 1-2 hasonló bolt kap tőlük pár darabot. A többi az mind csak átjátszó állomásként üzemel, ergo drágább. Ráadásul az Amazon a UPS futárszolgálattal szállít, akik egyenesen a te kezedbe nyomják a készüléket semmi értelme mástól rendelni, mert nem kell azon parázni vajon ideér-e. Még a garanciás ügyintézés is egyértelműbb így, ha netán sor kerülne rá.

Azzal viszont számolni kell a rendelés esetén, hogy a $379-os árra rájon még ~$21 szállítási költség + ~$100 vám+áfa. Azaz olyan $500-ra jön ki az egész.

Ekkora összeg mellett én megpróbálnék keresni valakit akinek van DX-e. Még ha nem is jön össze személyes szemre vétel, biztosan hasznos tapasztalatokat tudna megosztani.
A blog fórumáról Martinról tudom, hogy egy Kindle DXG birtokosa. Szerintem kérdezősködj tőle ;)
forum.ekonyvolvaso.info/user/77-martin/

Atyaman 2011.07.04. 22:13:16

@nagygabe: Már próbálta az iPad-et:
>>Második próbára vettem iPad-et, nagyon gyorsan lehet navigálni a pdf-ben, és szép színes szagos, de sötétben olvasva sokszor reggel arra ébredek, hogy fáj a szemem. Persze ez lehet nem ettől van, de egyre inkább rájövök a párhuzamra. Illetve a súlya is hosszas kézbentartás után kényelmetlen.<<

Ha pedig ilyen célra kell:
>>Igazából nem nagyon jegyzetelnék a pdf-ben, hanem többnyire csak átfutom elejétől végéig egyszer.<<

Akkor a pdf méretétől függően jó lehet az e-olvasó. (az iPad-en elvileg kiderült, hogy a ~10"-os kijelző méret elég-e a natívan nagyítás nélkül megjelenített pdf-einek.)

Persze ennyi pénzért mindenképp egy előzetes szemlét kellene tartani. Csak ugye ez nem oly egyszerű ilyen itthon viszonylag ritka termékek esetében.

nagygabe 2011.07.04. 22:19:23

@Atyaman: Ezen átugrottam :(
Megoldás lehet, hogy nem a sötétben kell olvasni. Én pl. az olvasólámpát a falra irányítom, máris komfortosabb.

Atyaman 2011.07.04. 22:25:24

@nagygabe: Jogos. Nálam az asztali lámpa az elsődleges monitorom mögötti falat világítja ugyanezen célból ;)

Az sem utolsó, hogy egy olvasólámpa (Jansjö FTW) nem kicsit olcsóbb, mint egy 10"-os e-reader :)

LacaHero 2011.07.04. 22:26:36

@nagygabe: Szia! Ipad1-em van, ahogy az első kérdésemben is írtam. De mivel sokszor este a sötétben olvasok, reggelre arra ébredek, hogy fáj a szemem, kicsit szúr, mintha ki lenne száradva. És ez egyre aggasztóbb. Kb. 26 éve számítástechnika a hobbym, azóta néztem már mindenféle monitort, de ilyen még nem volt. Hiába veszem le minimumra a fényerőt.
Főleg informatikai pdf-eket olvasok, melyek elég nagy lapméretre lettek előkészítve sajnos. Ezeket áttördeli a gép, ha pl. epub-ba konvertálnám? Van neki értelme?
Mondjuk a legzavaróbb mindig is az volt nekem eddig, hogy legalább a margót vegye már le magától az olvasó. Sony kis képernyőjén is olyan pazarló volt egy 2cm-es margó körben.

Atyaman 2011.07.04. 22:34:35

@LacaHero:
>>Főleg informatikai pdf-eket olvasok, melyek elég nagy lapméretre lettek előkészítve sajnos. Ezeket áttördeli a gép, ha pl. epub-ba konvertálnám?<<

A szövegeket gond nélkül. Ha csak képek vannak benne azokkal sem lesz különösebb gond, de egy képletekkel tűzdelt – szöveges, speciálisan formázott képletekre gondolok, nem sima képekre – pdf-et már nem tudsz normálisan átkonvertálni epub/mobiba.

>>Mondjuk a legzavaróbb mindig is az volt nekem eddig, hogy legalább a margót vegye már le magától az olvasó. Sony kis képernyőjén is olyan pazarló volt egy 2cm-es margó körben.<<

Pdf vagy epub? Az epub fájlban külön megadott értékként szerepel a margó mérete. Azt semeddig nem tart átírni.
A pdf viszont ugye lapkép. ott maximum zoomolni lehet.
Ha a pdf-ek kezelésénél magának az olvasónak van valami "nem látszó" kerete az meg már az olvasó sara. Személyes tapasztalat, hogy a Kindle 3-nak is van ilyen kis kerete a pdf-ek esetén (gondolom a scroll baroknak tartja fenn).

nagygabe 2011.07.04. 22:36:43

@LacaHero: Ugyanerre használom én is az iPad-et. Szerencsére azért nem olyan mennyiségben, mint te. Szerintem jelenleg ez a legjobb eszköz erre a célra. DX-en az lesz az egyik nagy gond, hogy nem tudod pörgetni, gyorsan lapozni, gyorsan keresni, belenagyítani az ábrába.
Próbáltam a pdf-et konvertálni, az eredmény olvashatatlan. A kódrészletek teljesen széttörnek. Ezeket a könyveket sajnos pdf-ben kell hagyni, legalábbis én nem találtam megoldást.

LacaHero 2011.07.04. 22:50:52

@Atyaman: pdf-ben voltak. Az iPad-en van olyan olvasó, ami egyszerűen levág egy állítható méretű margót. Ilyen funkciója van a kindle nek is? Köszi

Atyaman 2011.07.04. 22:51:25

@LacaHero:
>>Ipad1-em van, ahogy az első kérdésemben is írtam. De mivel sokszor este a sötétben olvasok, reggelre arra ébredek, hogy fáj a szemem, kicsit szúr, mintha ki lenne száradva. És ez egyre aggasztóbb. Kb. 26 éve számítástechnika a hobbym, azóta néztem már mindenféle monitort, de ilyen még nem volt. Hiába veszem le minimumra a fényerőt.<<

A szemfájásnak/fáradtságnak több oka is lehet. Pl. a kialvatlanság vagy a tartós koncentrált/meredt nézéstől való kiszáradás. Az is probléma lehet ha a kijelző a szem felett helyezkedik el (ha jól emlékszem talán az ideális az ha a szem a vízszintestől 20°-ban lefelé eltérve nézi a monitort)

Atyaman 2011.07.04. 22:53:07

@LacaHero:
>>Az iPad-en van olyan olvasó, ami egyszerűen levág egy állítható méretű margót. Ilyen funkciója van a kindle nek is?<<

A Kindle 3-nak biztos nincs. És mivel a DX-en régebbi és sajnos kissé butább szoftver van szinte biztos, hogy ott sincs ilyen lehetőség.

erwinke 2011.07.06. 11:28:28

@LacaHero: ha Duokan-t raksz a Kindle-re akkor azzal le tudod vágni a fölösleges margókat a pdfről.
flip.netzbeben.de/2010/11/duokan-available-with-english-gui-today/

SaGa 2011.07.07. 07:37:51

@Atyaman: A Kindle3-nak nem kell ilyen funkció. Pontosabban eleve úgy jeleníti meg a pdf oldalakat, hogy csak a ténylegesen kitöltött felületet tekinti teljes oldalnak. Emiatt kell kissé trükközni, ha K3-ra készít valaki pdf-et. Kell egy 10%-os szürke, vékony keret az oldal köré, másképp pl egy ajánlást nem a jobb felső sarokban, hanem a képernyő közepén fog megjeleníteni.

Atyaman 2011.07.07. 17:07:04

@SaGa: És tényleg. De ez a legtöbb pdf-nél meg sem látszik és még így is van egy kis ráhagyás margóként – legalábbis, azon a pár pdf-en, ami most fenn van az olvasómon.

Amúgy ahogy nézem ez a funkció sajna jelen formájában eléggé meg van lőve. Ha már úgy is implementálták, akkor kéne hozzá egy ki-/bekapcs gomb és egy magassághoz/szélességhez való igazítás kiválasztása lehetőség is. (Aki nem ismeri annak mondom: jelenleg forced üzemmódban van, portrait nézetben a magasságot igazítja/vágja, landscape nézetben pedig a szélességet.)

Warper 2011.07.15. 09:49:52

A Kindle DX is levágja a keretet, ha az fehér. Ha nem, pl. copyright szöveg van rajta, akkor a Bright Snippet Sire (briss) nevű ingyenes utility-vel nagyon szépen és gyorsan le lehet vágni róla egy adott méretet a feltöltés előtt.
Nem igazán értem, hogy mi ez a borús hangulat a PDF-ekkel kapcsolatban, én szinte kizárólag szakmai könyvet olvasok a DX-en PDF-ben, ábrákkal, mindennel, és 95%-uk out of the box rendesen látszik rajta, a többinél meg le kell vágni róla a szöveges keretet.

Valóban nem tudsz jegyzetelni és annotálni úgy mint a Kindle 3-on, de nekem ezek annyira nem is hiányoznak (tekintve, hogy a 5-way mozgatásával szavakat keresni olyan élmény, mint Zuzu Petals-szal beszélgetni.)

A gyors átlapozásra egyik E-ink sem alkalmas igazán, úgyhogy ez megint nem a DX hibája.
Nekem egyetlen dolog hiányzik róla mocskosul, hogy ha mondjuk a shift-tel nyomnám meg a lapozás gombot, akkor tudna kapásból 5 vagy 10 oldalt ugrani.

Ha valakit érdekel a DX és el tud jönni BP Infoparkba, akkor szívesen megmutatom.

Egyébként az az érzésem, hogy hamarosan DX refresh jön. Érdemes megnézni az e-ink.com-on, hogy megjelent a Triton széria (színes!), akkor sejthető, hogy izgalmas dolgok jönnek még. e-ink.com/display_products_triton.html

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.07.15. 13:08:07

@Warper: "Nekem egyetlen dolog hiányzik róla mocskosul, hogy ha mondjuk a shift-tel nyomnám meg a lapozás gombot, akkor tudna kapásból 5 vagy 10 oldalt ugrani."

Az ötlet jó. A normál prc-ken, ha van TOC.NCX, akkor van fejezetugrás, az nagyon jó ilyenre. Alapból a DXG tudja ezt, de korlátos. Átlag könyvnél nem okoz gondot, de erősen tagoltnál már igen, sajnos.

Atyaman 2011.07.15. 14:31:40

@Dworkyll:
>>Átlag könyvnél nem okoz gondot, de erősen tagoltnál már igen, sajnos.<<

Mondjuk egy Ian Watson Teljes Warhammer Univerzumánál vagy GRR Martin - Királyok csatájánál már nem jut el a fejezetjelző pöttyök végéig. :)

Atyaman 2011.07.15. 14:37:01

@Atyaman: Lemaradt:
Ami pont azért vicces, mert a 6"-os Kindle-ön már csak az ugrálás gyakorlati haszna marad meg. Mert a fejezetjelző a kis pontok teljesen ellepik a progressbart ezáltal használhatatlanok arra, hogy belőjük mennyi van még hátra az adott fejezetből.

A DX-en meg ahol már lenne elég hely nekik, ott meg korlátos. Mennyi is ez? ~60?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.07.15. 15:06:53

@Atyaman: Mundjuk én a Büszkeség és balítéletnél vettem észre :-P

Kobudera 2012.12.31. 00:53:14

Sziasztok srácok!

Íme aDuoKan felrakása DX-re:

duokanhun.blogspot.hu/2012/12/duokan-telepitese-kindle-dx-re.html

hamarosan elkészülők a magyarításával is. Üdv!

Kobudera 2013.01.01. 02:40:48

Az első fázisú magyarítás kész és tölthető!

B.Ú.É.K! :)

inf3rno 2014.11.17. 19:03:30

Szia! Kicsit eltévedtem a blogodban, nem nagyon találok friss postokat arról, hogy manapság a 10"-os olvasók mennyire használhatóak PDF-hez. Ilyesmiket olvasnék rajta, mint ez: cdn.intechopen.com/pdfs/36518/InTech-Alternative_perspectives_of_enzyme_kinetic_modeling.pdf de nem tudom, hogy melyiket válasszam, vagy hogy egyáltalán megéri e erre rákölteni 60-80k-t (úgy néztem annyiba fájnak ekkora méretben). Leginkább kinti olvasásra használnám, hogy elszabaduljak a gépemtől. Tudsz valami tanácsot adni?

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2014.11.17. 21:09:29

@inf3rno: Wow. Szép szakma. Naszóval. A 10" az praktikusan A5 lapméretnek felel meg, ha kijelzőszélig tolod a margót, ha nem, akkor még kisebb. Az A4-es pdf-ek elég kicsik lesznek rajta.

A 10" az folyószöveget olvasni szerintem overkill, képet, összetett lapképet nézni viszont picit kevés. Az a kérdés, a fenti anyagot te hogy olvasod? Csak akkor jó _bármilyen_ e-ink (szerintem), ha folyamatosan olvasol, lap tetejétől lap aljáig, lassan lapozva. Ha viszont "pörgeted" előre-hátra, bele-bele olvasol, esetleg belenagyítasz ábrákhoz, akkor az eInk lassú lesz és nem komfortos. Erre az olvasási profilra szerintem a tabletek jobbak. Egy a lényeg, az elérhető legjobb felbontás kell, az 1024x768 _nem_ az.

Ezért nem nyüzsögnek a 10"-os eInkek, mert elég limitált a használatuk, drágák, cserébe egy átlag tablet alkalmas a legtöbb olvasási feladatra.

A kinti olvasás meg szerintem cinkes, mert millió érdekesebb dolog vonhatja el a figyelmed. Egy szitu lehet _esetleg_ kivétel, a strand, de ott ne szakirodalmat olvass, hanem ponyvát, vagy még inkább nézegesd a csajokat ;-) És arra elég egy bármilyen olvasó.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2014.11.17. 21:10:54

@inf3rno: még egy. 8" os eInk van, egész izgalmas, érdemes megnézni. Lesz róla poszt hamarosan.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2014.11.17. 21:17:06

@inf3rno: Meg van majdnem 10"-os is ;-) koobe.hu/termek/onyx-boox-m96-universe

Menj be a boltba szerintem egy SD kártyával, rajta az anyaggal, és próbáljátok ki. Ott el tudod dönteni, hogy tetszik-e neked, vagy sem. Ennek a vasnak az elődjéből raklapszám adtak el.

inf3rno 2014.11.17. 21:42:56

@Dworkyll:

Változó. Általában ha egy-egy cikkről van szó, akkor átfutom az abstract-et, ami a cikk elején van, belenézek az ábrákba, vagy beleolvasok a conclusion-be, és ha úgy ítélem, akkor elolvasom az egészet. Ez egy kicsit más, mert ez egy review vagy inkább egy könyv részlet, amit elejétől a végéig érdemes végigolvasni, hogy képet kapj a témáról.

Ezen kívül szeretnék könyveket is olvasni, meg foglalkozom programozással is, amihez szintén vannak könyvek, amiket el szeretnék olvasni, csak hát LCD monitoron 300 oldalakat végigtolni nem túl jó még így sem, hogy van pivot a monitorhoz, és állandóan el van forgatva. Egyszerűen hiányzik az, amit gyerekkoromban szoktam csinálni, hogy elfekszek, elém veszem a könyvet és olvasok. A regényektől is totál elszoktam, van már 2-3 éve biztos, hogy utoljára ilyesmit olvastam.

A kinti olvasás annyiból számít, hogy legalább nem bent ülök. Azt mondják baromi sokat ront a szemen, ha nappal a sötét szobában vagy, este meg a szemedbe világít a monitor ( tudnék erről is linkelni szépeket =] ). Olvasni meg hát így is úgy is fogok.

Az onyx-et én is néztem, de nekem ezek alapján félkésznek tűnik: www.mobileread.mobi/forums/showthread.php?t=227304&page=30 . Máshol úgy átlagban azt írják, hogy PDF-hez ez a csúcs.

Boltba sajnos nem tudok menni, vagy hát nem tudom, hogy itt Veszprém környékén van e olyan hely, ahol onyx-ot árulnak. BP sajnos most kívül esik, bár agyalok rajta, hogy jövőre visszaköltözök.

Az előd ugye a 92-es?!

Kíváncsian várom a posztot.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2014.11.17. 21:53:04

@inf3rno: az "elfekszek és olvasok" témára a szerintem a 6" nagyon okés, arra egy Kindle Fapad, vagy egy paperwhite már maga a komfort _amíg_ folyamatos szövegről van szó.

A szakirodalom, na az nem lesz komfort, szerintem semmilyen eInkken. Én is szenvedek ezzel. Lehet, hogy barbárság, és "demonitorozódni" akarsz, akkor kétoldalas nyomtatás, aztán bespirálozni. És azt simán összefirkálhatod, meg olvashatod odakint. Oszt ha kell, nyomtatsz belőle még egyet.

Persze lehet trükkösködni, a goodreaderrel is lehet pdf-et szakmányban annotálni, de valahogy nem ragadott meg. Pedig aki nálam nagyobb villanyfetisiszta az festi magát ;-)

Pl. jegyzetelni vagy freeminddal szoktam, vagy tollal papírra.

inf3rno 2014.11.18. 07:50:12

@Dworkyll: Haha, akkor lehet, hogy jobb, ha nyomtatót meg papírt veszek. :D Hát megpróbálok keríteni egy onyx readert, hogy láthassam mégis miről van szó, de nem látok rá túl nagy esélyt, hogy itt a környéken találok bármit is.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2014.11.18. 09:17:29

@inf3rno: Háát, a MediaMarkt és az eDigital boltok tele vannak olvasókkal, csak van olyan felétek ;-) Okés, nagy vasak nem bitos, hogy vannak készleten, de legalább az Onyx (Koobe) bolt itt van a Borárosnál, nem olyan nehéz elérni, mintha Mátyásföldön lenne.

inf3rno 2014.11.18. 11:50:31

Egyik sincsen Veszprémben, de úgy nézem mindkettő van Fehérváron, ami 60km. Hát az kocsival hasonló ár lenne, mintha busszal elugranék BPre megnézni az Onyx boltban. Azt hiszem az lesz, hogy majd ha össze tudom kötni valami egyéb tevékenységgel, mondjuk állásinterjúval, akkor megnézem. Köszi a tippeket!