Állandó rovatok

A RADAR az e-könyv olvasó blog "kis-színes" híreinek társasági gyűjtőposztja. Ha találtál valami témánkba vágót, firkáld ide. Ha izgalmas új könyvmegjelenésbe futottál, oszd meg velünk a KÖNYVRADARon. Köszönjük, a műfaj nevében.

Ha eladó készüléked van, vagy használt kütyüt keresel, a KERES-KÍNÁL rovatunkat ajánljuk figyelmedbe.

Ha valami nyomja a lelked, ha összemérnéd az érveidet másokéval, gyere a DÜHÖNGŐbe. Belépés csak gumicsontokkal.

A fölösleges konfliktusokat elkerülendő megköszönjük, hogy tiszteleben tartod az E-tikettünket.

Ha adakozni akarsz, itt megteheted:

Jelenleg 45.700 HUF-nál járunk. Amire használni fogjuk: blogtalálkozó, wiki, saját domain. Nagyjából ebben a sorrendben :-) Jelképes díjazások: a legjobban pörgő e-könyveknek (Nobel Pizza, 2012-ben három darab), a legszebb ekönyveket készítő műhelyeknek (Szépség Pizza,  2013-ban, három darab).

GYIK - Szerszámosláda

Aki még csak most kezd barátkozni a villanykönyvekkel, kezdje a tájékozódást a GYIK rovatban.

Vannak még:

Válassz és rendelj Kindle-t innen

Mobipocket (prc) gyártási okosságok (Kindle, Kindle for appok)

Epub (Koobe, Nook, iOS, Android) gyártási okosságok kezdőknek és haladóknak 

Kiváló szótárak mindenre, ami bírja.

Sok Kindle trükk.

Kiváló magyar metadata-kollektorok a Calibréhez

Eszközismertetők

Boltismertetők

 

Utolsó kommentek

Címkék

1150 (1) 214 (1) 3g (4) 4700 (1) 600 (1) a9 (1) adamobooks (2) adásvétel (1) ADE (1) adobe (8) ad astra (18) áfa (12) agave (30) ajándék (5) akció (12) aldiko (1) alex (1) alexandra (4) állás (1) amazon (67) android (11) angol-magyar (1) animus (1) antikvárium.hu (1) antireklám (1) apad (1) app (5) apple (17) archiválás (1) asus (1) athena (1) athenaeum (1) atlantis (2) aura (7) avana (1) azw (1) banks (1) Baráth Kati (2) barnes&noble (14) beagle (2) bebook (2) bebook2 (1) bejelentés (3) bemutató (8) biblieteka (2) bigyó (1) blog (1) blogbuli (2) blogtalálkozó (2) bme (1) bookandwalk (4) bookdesigner (2) bookeen (3) bookgem (4) bookline (9) bookmarklet (1) boox (4) budapest noir (1) büntetés (7) calibre (4) Canvas (1) céghírek (1) ces (1) cikkajánló (4) clara (3) cloud (3) co2co (1) coelho (1) cool er (2) crowdfunding (1) crunchpad (1) csőd (1) cybook (8) dedikálás (2) deltavision (1) dibook (16) digitalbooks (12) diploma (1) disney (1) diszlexia (1) doctorow (1) dr1000 (1) dr800 (2) dragomán (1) drm (36) e-könyv (1) e-könyvészet (8) e800 (1) ebooks in Hungary (1) eclassic (5) eclicto (2) édesvíz (3) edge (1) edition 2 (1) eebook platform (1) egyesülés (2) ekm (43) ekönyv-terjesztés (3) ekulturaTV (2) elméleti kérdések (89) ELTE (1) enciklopédia kiadó (1) entourage (1) epub (68) epubcheck (2) események (9) eslick (1) etikett (1) EU (4) e gyetem (4) e könyv (19) e könyvesbolt (40) e könyvtár (3) e könyv formázás (8) e papír (12) fapados (1) fapadoskönyv (9) felmérések (21) firmware (4) fizetés (1) flepia (1) flightcrew (1) fontok (8) forgatókönyv (1) forma (3) formátum (5) fórum (3) frankfurt (2) frissítés (3) fujitsu (1) fumax (2) GABO (3) galaktika (7) galaxytab (1) garancia (1) Gitden (1) gloHD (1) goldenblog (1) goodreader (2) google (5) Grecsó (1) gyakorlati kérdések (68) gyártástechnológia (32) H2O (4) hachette (1) hack (2) hanlin (3) hanvon (4) harlequin (3) hármas könyvelés (4) harry potter (2) hvg (1) ibooks (3) icarus (1) idaságok (1) idpf (2) indesign (1) infografika (2) ingyen (1) introverziók (24) ipad (18) ipad mini (1) ipaq (1) iphone (3) ipubs (7) irex (5) iriver (4) irodalom (2) ismeretterjesztés (4) ismertetők (1) itunes (1) japán (1) játék (2) java (1) javascript (1) javítás (2) jegyzetelés (3) jelenkor (1) jókívánság (2) jótékonyság (3) jumbo (1) karácsony (7) képek (1) képregény (2) keres (1) kickstarter (1) kiegészítő (9) kínál (1) kindle (67) kindlegen (2) kindle dx (6) kindle fire (3) kindle wifi (5) kisepika (2) kleinheincz (5) kloos (1) kobo (21) kölcsönzés (1) kondor (3) konteo (1) könyvajánló (6) könyvesbolt (1) könyvhét (19) könyvkiadás (119) könyvmolyképző (9) könyvtár (6) könyvterjesztés (3) koobe (36) kötelező olvasmányok (1) közlemény (2) közösség (27) kritika (1) lámpa (3) laputa (1) lendink (1) libri (8) líra (2) Lithium (1) lrf (1) lrx (1) ludas matyi (1) magvető (3) makró (2) marketing (2) marvin (2) média (4) mediamarkt (1) megvilágítás (1) mek (4) mese (3) mesemasina (2) metaadat (1) micropayment (1) microsoft (2) middleware (1) mintakönyv (1) mkke (3) mobi (3) mobipocket (20) moly.hu (2) móra (1) msi (1) mu (1) műfaj (1) multimédia (1) multimediaplaza (31) n516 (1) ncore (1) nds (1) neal stephenson (1) nekrológ (1) német-magyar (1) networkshop (3) nook (7) nook2 (3) novella (2) oasis (2) oaxis (1) office (2) oktatás (2) olvasási nehézségek (2) omikk (1) one (1) onyx (9) openinkpot (1) Oravecz Nóra (1) orosz-magyar (1) összeesküvés (1) oszk (3) palm (1) pályázat (10) paperwhite (12) paradigmaváltás (1) paypal (2) pda (3) pdf (11) PearlHD (1) pendrive (1) pizza (2) plastic logic (4) plugin (1) pocketbook (16) podcast (2) popper (1) portal press (2) pottermore (1) prc (15) pre (1) premier (2) publio (5) rádió (4) Rajaniemi (1) rakuten (1) reb (1) rejtő (1) reklám (58) reMarkable (3) reMarkable2 (3) rendelés (2) re poszt (12) riport (1) rss (2) rtf (1) samsung (2) scalzi (7) scida (1) scribd (1) scribe (1) Semmelweis (1) SendToKindle (2) sf (12) sfmag (4) sfportal (18) sigil (2) sipix (1) slideware (1) sony (22) spanyol-magyar (1) specifikáció (2) spiritualitás (1) spotify (1) stanza (8) stardict (2) story (1) streaming (1) syllabux (1) szakdolgozat (1) szellemhadtest (1) szerkesztés (2) szerviz (1) szerzői ellentételezés (3) szerzői jogok (1) szerzői kiadás (6) színes (4) szótár (3) tab (1) táblázatok (1) tablet (10) tankönyv (1) tarandus (4) tarda (1) teaser (1) telefon (1) telekom (1) teszt (66) textr (17) tft (7) tilos (5) tok (2) tor (2) történelem (2) touch (2) txtr (6) typotex (4) t com (14) ulpius (10) üzleti modell (1) vásárlás (11) vegyesfelvágott (14) vendégposzt (4) verseny (5) vízpart (2) vizplex (3) vodafone (3) voyage (4) w3c (1) warez (14) wayteq (1) webáruház (1) web tablet (3) wifi (3) wiki (1) wisereader (1) word (2) xhtml (2) xml (2) yotaphone (1) zinio (1) zsoldos-díj (1) Címkefelhő

Linkek - források

A barátaim, innen onnan

Egy kis számtan

2011.03.16. 07:07 Professzore

Sok ember gondolkodik azon, hogy vajon megéri-e e-könyv-olvasót vásárolni, kihasználható-e, illetve hosszú távon kifizetődő-e annyira, hogy érdemes legyen ezt a komoly beruházást megejteni. Ha eltekintünk két tényezőtől, úgyis mint tartalom-kiszolgálás hosszú távon, másrészt kizárólag a „mezitlábas” olvasókat nézzük (tok és egyéb nyalánkságok nélkül), kiindulási alapként pedig az iskolai kötelező olvasmányok listáját vesszük, érdekes eredményre juthatunk.

Az alábbi táblázat alapját a http://www.citatum.hu/konyv/kotelezo-olvasmanyok oldalon fellelhető kötelező olvasmány lista adja, ezt két tétellel egészítettem ki: elérhető-e a könyv a Széchenyi Könyvtár digitális archívumában (Magyar Elektronikus Könyvtár) és mennyibe kerül a könyv legolcsóbb változata kedvezményesen, újonnan, zárójelben megadva a boltot, a sorozat nevét és a figyelembe vett kedvezményt is. A táblázat adatai 2010. szeptemberiek.

Balzac, Honoré de Goriot apó megvan 931 (Libri, Európa Diákkönyvtár, 5%)
Dante Alighieri Isteni színjáték megvan 808 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Dosztojevszkij, Fjodor Mihajlovics Bűn és bűnhődés megvan 1330 (Libri, Európa Diákkönyvtár, 5%)
Flaubert, Gustave Bovaryné nincs 903 (Libri, Európa Diákkönyvtár, 5%)
Gárdonyi Géza Egri csillagok megvan 553 (Bookline, Holló Diákkönyvtár, 15%)
Goethe, Johann Wolfgang von Faust megvan 935 (Bookline, Európa Diákkönyvtár, 15%)
Goethe, Johann Wolfgang von Werther szerelme és halála megvan csak antikvár
Hemingway, Ernest Az öreg halász és a tenger nincs 949 (Libri, Könyvmolyképző, 5%)
Homérosz Odüsszeia megvan 1045 (Libri, Európa Diákkönyvtár, 5%)
Jókai Mór A kőszívű ember fiai megvan 679 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Jókai Mór Az arany ember megvan 594 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Kármán József Fanni hagyományai megvan 332 (Bookline, Konsept-H Könyvkiadó, 15%)
Katona József Bánk Bán megvan 400 (Bookline, Konsept-H Könyvkiadó, 15%)
Kosztolányi Dezső Édes Anna megvan 509 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Madách Imre Az ember tragédiája megvan 400 (Bookline, Konsept-H Könyvkiadó, 15%)
Mikszáth Kálmán Beszterce ostroma megvan 400 (Bookline, Konsept-H Könyvkiadó, 15%)
Puskin, Alekszandr Szergejevics Anyegin megvan 339 (Bookline, Holló Diákkönyvtár, 15%)
Shakespeare, William Hamlet, dán királyfi  megvan 425 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Shakespeare, William Romeó és Júlia megvan 424 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Stendhal Vörös és fekete megvan 842 (Bookline, Európa Diákkönyvtár, 15%)
Szophoklész Antigóné megvan 424 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)
Tolsztoj, Lev Háború és béke megvan csak antikvár
Voltaire Candide vagy az optimizmus megvan 1200 (Bookline, Noran Libro Kiadó, kétnyelvű változat, 50%)
Vörösmarty Mihály Csongor és Tünde megvan (kétrétegű pdf) 424 (Bookline, Akkord Talentum Diákkönyvtár, 15%)

 

24 műből 21 elérhető ingyenesen, kitűnő minőségben (de legalábbis nem rosszabban, mint egy hitvány utángyártott változat). Bár Vörösmarty Csongor és Tündéje magvan, igazi kuriózum: kétrétegű PDF (alul egy 1921-es Kner-kiadás, felette a szöveg kereshető formában), ezért ezt úgy vettem, hogy nincs meg.

Összesítve: ha nem számolom azokat, amelyek csak antikvárként érhetőek el, és azokat sem, amelyek a MEK-en nincsenek fent, akkor összesen 12570 forintnyi könyvet jelent a fenti lista. Ez a Kindle WiFi árának alig több, mint harmada.

Verdikt

Nyilvánvaló, hogy a fenti tisztán anyagi természetű vizsgálódás önmagában harmatgyenge érvként, ahogy a környezetvédelem, a betűméret váltása, a kereshetőség vagy az egyszerű kezelhetőség is az. Azonban kétség kívül szempont (pláne ha fontos az ár).

Sokkal lényegesebb ugyanakkor, hogy milyen lehetséges potenciál van egy ilyen eszközben. Vajon egy diák mennyivel szívesebben olvassa el Anyegin történetét egy „trendi” (bocsánat az idézőjelért, felettébb viszolyogva állok a szóhoz) eszközön, mint egy megsárgult könyvtári könyvön vagy egy szétesős-fajta diákknyvtáras sorozat frissen megvásárolt darabján? Vajon mennyivel könnyebb rávenni az embereket — újra — arra, hogy az olvasás gyönyörűségében elmerüljenek, megismerjék, magukévá tegyék azt a felfoghatatlanul sok színt, véleményt, gondolatot, amelyet akár kicsik, akár nagyok, akár ismertek, akár a legelismertebbek valaha papírra vetettek.

Vajon alkalmas-e a technológia arra, hogy az olvasást (és nem szükségszerűen a könyvet) ismét rivaldafénybe állítsa. Hm... Trendivé tegye?

Vagy maradunk ott, ahol tartunk: a kultúra, a kulturáltság fejlődése egyenlő a bkv-buszon éppenhogy internet-képes telefonon nyomkodott tecsővel, a csiripeléssel és az arckönyvvel?

39 komment

Címkék: oktatás közösség elméleti kérdések

A bejegyzés trackback címe:

https://ekonyvolvaso.blog.hu/api/trackback/id/tr912738729

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

muzsika 2011.03.16. 08:01:10

no és hát nyilván nem csak a kötelezőket olvassa el az ember :)
én 40-50e-et simán költök (eddig költöttem! :) ) egy évben könyvre. szóval hamar behozza az árát :)

-----

technikai jellegű kérdés. van valami olyan szűrő, hogy a kindle címkéjű bejegyzések kommentjeinek rss-ét tudjam olvasni? vagy kénytelen vagyok egyesével felvenni?

gy... 2011.03.16. 08:42:33

Egy szavazat arra, hogy az ekönyv olvasó terndi. Az egyik általános iskolai kötelező olvasmány már ezzel lett kivégezve :-)

Viszont tény, hogy nem kel versenyre a szép képekkel illusztrált ifjusági regényekkel. A szép képek, rajzok, színes borító sokkal hangulatosabbak, s a kezdeti ekönyv fellángolás után, az alsó tagozatos olvasó újra több papír könyvet olvas.

gy... 2011.03.16. 09:08:18

@muzsika: Felnőtt olvasnivalóra hamar elmegy az ekönyvolvasó ára nálunk is :-)

Gukker 2011.03.16. 12:40:53

Egy kicsit off lesz, de most komolyan még mindig ezek a kötelező olvasmányok? Nagyapámnak is ezek voltak. Ennyit nem fejlődött semmit az irodalom oktatás, hogy még mindig max. 19. századi (tisztelet a kivételnek) írók műveit kell szegény gyerekeknek olvasni?
Jó-jó, tudom, hogy nem teljes a lista és ezek "klasszikusok", de akkor is.

Sparhelt · www.sparhelt.hu 2011.03.16. 14:03:39

Lehet, hogy maradi vagyok, de nekem akkor is tetszik a hagyományos könyvtár. A sok roskadozó könyvespolc, a könyvillat és a félhomály. Mit tud adni ezek helyett cserébe? Egy doboz dvdt? Ráadásul elem is kell hozzá. :-)

gy... 2011.03.16. 14:07:07

Nem úgy volt, hogy a Harry Potter is kötelező lesz?
Nekem a Rejtő 14 karátos autója kötelező volt. Feleni kellett belőle felső tagozatban.

Volt aki már akkor is csak a képregényt olvasta el. 2-eshez elég volt.

Fall 2011.03.16. 15:00:12

Köszönöm a táblázatot, megerősített a döntésem helyességében.

Épp a minap gondolkodtam el én is azon, hogy mióta megvan a Kindle-öm (2 hónapja), pontosan 18 könyvet olvastam el (ifjúkorom kalandregényei és fantasztikus irodalma... stb). Mikor legutóbb voltam egy könyvesboltban, megnéztem pár e-könyvem mostani árát. Körülbelül 2ezer forintos átlagárat állapítottam meg. A Kindle forintosított árát véve pont egálban vagyok. :-D

ehran 2011.03.16. 20:40:10

@Gukker: Igen, ezt én sem értem. Azt gondolom, hogy a "kötelező olvasmány" feladata elsősorban magának az olvasásnak a megszeretését kellene szolgálnia. De legalább az általános iskolában. Én semmiképpen nem írnék elő egy adott könyvet, hanem választékot kínálnék tartalmi összefoglalóval, kedvcsinálóval, "trailerrel", akármivel, hogy ki-ki a maga számra kedveset olvassa el belőle. Középiskolában már persze nyilván szükség lehet adott művek megismertetésére, de ott sem biztos, hogy pont ezeket választanám. (Én mondjuk tényleg kora gyerekkorom óta imádok olvasni, és a legtöbb kötelezővel már végeztem, mire eszükbe jutott volna feladni, de pl. Stendhal Vörös és feketéjét úgy rühelltem, ahogy csak lehetett, a mai napig nem sikerült elolvasnom.)

@Sparhelt: Nekem is tetszik, van is egy 5000 darabos (papír)kiskönyvtáram otthon, mégis használok 2 éve ebook olvasót. Nem értem, miért csak vagy-vagy alapon lehet gondolkozni. Az előnyeit illetően meg én mondjuk, Veled ellentétben, egy egész könyvtárat viszek magammal nyaralni, kevesebb mint egy könyv súlyában. ;)

Timedia 2011.03.16. 22:42:20

OFF
@ehran: Azért 5000 darabos könyvtárat "kiskönyvtárnak" nevezni túlzott szerénységre vall... :) Az én 3000 kötetem egy kb. 4x3 méteres teljes falat elfed, a felső kötetek eléréséhez már létra kell. (Ebben pedig az iskolai kötelezők bennt sincsenek). A lakás szabad falfelületei erősen végesek. A padlóra pedig mégsem halmozhatom. Ezért kell az E-book olvasó.
ON

ehran 2011.03.16. 23:02:58

@Timedia: Az a hivatalos megnevezés pedig, ha tanulmányaimból jól emlékszem. :) Egyébként egy jó része örökség orvos nagyapámtól, ő is nagy könyvgyűjtő volt. Én meg nem szeretek könyvtől megválni, de már tényleg kezdik kinőni a lakást, pedig két sorba pakolom jó ideje. Szóval hozzád hasonlóan én is határozottan látom az ebook előnyeit. :) Viszont a könyvespolc+papírkönyv kétségtelen pozitítvuma, hogy sokkal könnyebb így végigfutni a könyveket ha épp "na mit olvassak következőnek?" szituációban van az ember.

Sparhelt · www.sparhelt.hu 2011.03.17. 08:11:50

@ehran: Egyelőre nem győztél meg arról, hogy ilyet kellene vennem. :-) Nyaralásra amúgy sem vinnék 5000 könyvet, csak max hármat. Sajnos még sosem sikerült annyi időre szabadságra mennem, hogy elfogytak volna a könyveim. Ha majd olcsóbbak lesznek az e-olvasók, szó lehet róla. Talán.

Pátyer 2011.03.17. 08:54:46

@Sparhelt: Szerintem ez az egész blog nem arról szól, hogy meggyőzzön Téged - vagy bárki mást - hogy Neked – vagy bárki másnak – miért is kellene elektronikus könyvolvasót vennie. Itt mindenki arról beszél, hogy neki magának miért is jó a kütyü. Aztán, ha vannak közös preferenciák, elgondolkodhatsz, hogy esetleg Neked is kellhet. Vagy nem.
Részemről például szeretek vacsora közben olvasni. Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy jó időben ki tudok ülni hozzá egy kis teraszra. Ahol is állandóan fúj némi szél. Akkor pedig két kéz kell ugye a vacsorához. A harmadikkal tartja az ember a könyvet, mert részint elvinné a huzat, részint pedig ha nem kódexről, hanem valami fűzött ponyváról van szó, az soha nem akar ott nyitva maradni, ahol te szeretnéd. A negyedikkel meg lapoz. Én azonban olyan hátrányos helyzetben vagyok, hogy összesen két kézzel rendelkezem. Ilyenkor jó, ha ennél a két kéznél van egy e-olvasó, amit elegánsan, kisujjal lehet lapozni...
Nyaralásra pedig nem kell több hónapra menni, hogy elfogyjanak a könyvek. Én gyakran olvasok újra egyszer (többször) már olvasott könyvet, nem is feltétlen elejétől végéig, hanem egy-egy jelenetet, vagy eseményszálat. Ilyenkor hamar végez az ember egy-egy kötettel. Volt rá példa, hogy ebből a meggondolásból (hozzátéve, hogy honnan tudnám összecsomagoláskor, hogy mit lesz kedvem olvasni egy hét múlva, tehát legyen választék is) vittem magammal egy sporttáska könyvet. Tehettem, szólóban voltam egy mikrobuszban. De gyakran mászkálok egy szál hátizsákkal, és akkor megint csak jól jönne egy e-olvasó. Nekem. De Neked - más emberként - nyilván mások az igényeid, egyáltalán nem biztos, hogy ugyancsak szükséged van rá. Még egyszer mondom, szerintem itt nem a rábeszélés a cél, hanem egy más lehetőség megmutatása. Amivel aztán lehet, de messze nem kötelező élni.
Bocs a bő léért.

szakértőbb 2011.03.17. 08:55:51

@Sparhelt:
Szerintem senkit nem erdemes gyozkodni, hogy ilyet erdemes lenne venni! Ha Te nem erzed szukseget, akkor Neked nem kell ilyen.

En pl. abszolut nem vagyom a konyvek szagara, se az illatara. Felhomalyra se, a polcok meg ne roskadozzanak, hanem tartsak a konyveket:-) (A papirkonyveim szamat nem arulnam el, messze tul a nagykepuseg hataran, az e-verziok meg... szintén). Az olvasas nalam nem kapcsolodik ossze a felsorolt erzeki oromokkel:-)
Az olvaso jo dolog, annak, aki szeret olvasni, es nem a konyveket szagolgatja, de mar angol tudosok dolgoznak a konyvspray megoldason:-)))

En is szeretem a konyvtaramat magammal vinni akarhova, mert barmikor barmit olvashatok:-))
Szoval ne beszeljunk ra senkit.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2011.03.17. 09:36:12

A blogról a jövőben mindenkit ki fogunk tiltani, aki papírkönyvet olvas. Punktum. :-D

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.03.17. 09:53:13

@Professzore: Persze, mert mi nácik vagyunk :-))) Ők tudták, mit kell csinálni a papírkönyvekkel.

@Sparhelt: Én ismerni vélem az álláspontodat, te ismered a miénket? ekonyvolvaso.blog.hu/2010/01/06/papirkonyv_vagy_elektronikus

Sparhelt · www.sparhelt.hu 2011.03.17. 09:57:49

@Dworkyll: Szerintem igen. Nem vagyok kütyüellenes, magam is rengetegféle kütyüt használok, de pont e-olvasót nem, és egyelőre nem is tervezem a vásárlását. Ha ez egy olyan blog, ahol csak az e-olvasó mellett lehet érvelni, akkor máskor szóljatok előre. :-)

szakértőbb 2011.03.17. 09:59:57

@Professzore:
Azt a >;ᄀˇ^&@#! Akkor most elszoltam magam??

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2011.03.17. 10:11:08

A blogtaliról kilőjük az OSZK-t olaj-oxigén bombával. Meg az FSZEK-et is, csak azt később, mert 28-án előadok még az e-könyvekről. Azt csak utána.
És a blogtalira csak az jöhet, akinek van igazolása a kerületi tűzoltóparancsnoktól, hogy miatta égett le legalább két könyvtár.
Meg vagyo értve? :-D

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.03.17. 10:15:44

@Sparhelt: nyugi, mi vagyunk a leg LIBERálisabb, diktatúra, fegyverünk a gyilkos irónia, minősített eseben pedig a szarkazmus :-))

kIára 2011.03.17. 10:16:52

A „kötelező olvasmány” kifejezés kissé félrevezető, ugyanis a NAT (Nemzeti Alaptanterv, ami a Magyar Köztársaság közoktatásról szóló alapdokumentuma) szakított a központi szabályozás formájával, általános, _tartalmi követelményeket_ határoz meg. A NAT alapján készült helyi kerettantervek határozzák meg az adott iskolákban a „kötelező olvasmányokat”, ami persze nemcsak irodalomra vonatkozik, hanem az összes tantárgyra (pl. adott iskolákban eltérhet a biológia, földrajz, történelem stb., azaz a „kötelező [szak] irodalom”). Hogy ez konkrétan hogyan és mennyiben valósul meg, az már más kérdés.

A kötelezők digitális megléte és/vagy hozzáférhetősége nem elsődleges fontosságú, hiszen egy világos kerettantervvel rendelkező iskola könyvtára _saját használatra_ azt digitalizálhat magának amit csak akar.
Fontosabb például, hogy egy többgyerekes család számára megéri-e egy e-könyvolvasó beszerzése. Egy háromgyerekes család esetében, több évnyi használatot figyelembe véve, mindenképpen.
Az már a tanárok feladata lenne, hogy felismerjék az eszközökben rejlő oktatási, tanulási lehetőségeket. Pl. egy tanár képes-e hatékonyan kihasználni a közösségi jegyzetelésekben rejlő lehetőségeket. (Még a felsőoktatásban is ritka, hogy pl. a szemináriumi csoportok beadandóit megosztott google.docs-ban kérje a tanár, annak ellenére, hogy elképesztően hatékony).

Az is bonyolult, hogy a különböző szocioökonómiai hátterű családokat hogyan lehetne rávenni az e-könyvolvasók megvásárlására. Mert mondjuk hiába készül egy e-kerettanterv, amiben hangsúlyos szerephez jutnának az e-olvasók, ha csupán a családok 15%-a képes köhögésmentesen megvásárolni azokat. Egy ilyesmihez olyan konstrukció kell mint pl. a felsőoktatásban az „ingyen” MS-Office licenc és máris a korrupció melegágyában vagyunk. (Képzeljünk csak el egy Sony vagy Koobe „ingyenességet” az oktatásban :D )
Szintén ehhez kapcsolható a „hátrányos megkülönböztetés” pecsétje. Még az is elképzelhető, hogy bizonyos iskolákban tiltani fogják az e-olvasókat mert „előnyhöz juttatja Menőző Krisztiánt” és „mélyítheti a mittudomén milyen szakadékot”.

A e-átállás eleinte átstrukturálná valamennyire a szak/tantárgy-arányt is. Humán e-tankönyvet (jelenleg) könnyebb előállítani, mint egy reál e-tankönyvet.

Nameg ott van az ADHD (Figyelemhiányos hiperaktivitás-zavar), amit sokan betegségnek tekintenek, pedig csak arról van szó, hogy a gyerek unatkozik az iskolában és a tanulás során, mert egy lineáris és szürke dologra kell figyeljen. („A karóra unalmas”-jelenség). Az e-könyvolvasók szintén érdektelenek lesznek az ADHD-gyerekek számára, nekik minimum tablet kell.

Dworkyll · http://ekonyvolvaso.blog.hu/ 2011.03.17. 10:21:10

@Professzore: Sparhelt stip-stop velünk van, nomen est omen, ne? :-)))

ehran 2011.03.17. 10:23:24

@Sparhelt: A többiek már szépen elmondták, nem kíván ragozni, tényleg nem a Te meggyőzésed miatt van az egész, pusztán a "Mit tud adni ezek helyett cserébe?" kérdésre igyekeztem reagálni, hogy azért ne próbáljuk minden előny nélküliként beállítani az e-könyv olvasókat.

@Professzore: Kaphat felmentést az, aki mondjuk nyomdát robbantott? :)

Arturo 2011.03.17. 10:23:26

@Sparhelt: Persze hogy lehet érvelni bármi mellett - de észre kell venni, mikor van értelme. Szerinted, ha Te a papírkönyvek szagáról áradozol, akkor holnaptól eldobom az olvasómat és veszek egy nagyobb lakást hogy legalább a meglévő papírkönyveink elférjenek? :)) És persze lemondok arról a sok-sok könyvről, amit papíron lehetetlen lenne megszerezni.
Ez kb. olyan, mintha egy siklóernyős topikban nekiállnék a siklóernyőt fikázni, és az ejtőernyőt magasztalnám.
Megértem az álláspontodat, mert én is szeretem a könyveket a maguk fizikai valójában. Én elgondolkodtam az előnyökön és a hátrányokon és elhatároztam, hogy elektronikusan fogok olvasni. Nem bántam meg. A papír és az elektronikus olvasás mellett és ellen is vannak érvek, csak mindenkinek mások a prioritásai.
Mellesleg jól sejtem, hogy még soha nem volt ilyen eszköz a kezedben?

[Nord] 2011.03.17. 10:49:09

Egy saját bőrön tapasztalt e-olvasó hátrány, amit nem láttam, hogy mások említettek eddig:
Egyszerre (adott időpillanatban) csak egy ember tud rajta olvasni.
Például barátnőmmel utazunk együtt, mind a ketten olvasnánk, különböző könyvet, de csak egy kütyü van, rajta mindkettőnk könyvével. Papírkönyveknél ugyanez nem jelentene problémát :)

Ettől függetlenül nagyon elégedett vagyok a Kindle vásárlásommal, lényegében visszaszoktatott a könyvolvasásra :)

szakértőbb 2011.03.17. 10:54:54

@[Nord]:
Miert, egy papirkonyvet hogyan olvastok egyszerre??
Egyebkent en meg irigy vagyok (vagy az olvaso tul szemelyes targy lett), de nem adom mas kezebe hossszabb idore:-))
megoldas: nem egy olvaso van a csaladban:-))
Egyebkent, ha mar az ara is felmerult - egy Kindle 3 alig(ha egyaltalan) dragabb, mint egy alapszintunel picit nagyobb mobil (ami viszont szamomra teljesen felesleges, mert a mobilon beszelni szokas, max. SMS, arra a 6000 Ft-os is jo).

[Nord] 2011.03.17. 11:03:46

@szakértőbb:
Egy papírkönyvet sehogy (legalábbis, a könyv darabokra szedése nélkül, amit nem kellene), ezért hangsúlyoztam hogy különböző könyvet olvasnánk :)

Én se adnám akárki kezébe hosszabb időre, de azért az ember barátnője általában nem akárki :)

Erről jut eszembe, a múltkor egy vonaton egy kalauz meglátta a kezemben, és heves érdeklődésbe kezdett. Tudta mi ez, csak megnézte közelebbről, meg a tapasztalataimról érdeklődött. Lehet meggyőztem hogy megéri megrendelni :)

clon 2011.03.17. 11:06:10

@[Nord]: Utazás közben olvassatok olyan könyvet ami mindkettőtöket érdekel :)

:) a fáknak is vannak érzéseik, ne végezzék könyvként :)

Ez olyan mint az ipari forradalom. Le lehet rombolni a gépeket, de ettől még ugyanúgy átvették a dolgozó ember helyét.
Lehet küzdeni a technika ellen, de csak lassítja a dolgok menetét, de elkerülni nem lehet a térnyerésüket...

Sparhelt · www.sparhelt.hu 2011.03.17. 11:23:44

@Arturo: Szempont az, hogy volt-e a kezemben olvasó? Láttam már olyan embert aki látott és azt mondják, hogy nem kell tudni tojást tojni ahhoz, hogy eldönthessük záp-e. :-)
Amúgy nem fikáztam semmit, ha netalán elolvasod az első hozzászólásom, világos lehet számodra is. Egyetlen hátrányt említettem a szubjektív véleményemen kívül (mármint, hogy szeretem a könyvek illatát) azt, hogy elem kell bele. (Ez, ismerve a kütyüim elembéli állapotát - igen nagy hátrány. Ugyanis mindig akkor merülnek le, amikor kellenének.) A jegyzőkönyv kedvéért: A siklóernyőzés és az ejtőernyőzés két különböző sport, egészen másról szólnak, úgyhogy a hasonlatod nem igazán helytálló. (Az egyikben a zuhanás a lényeg és az ernyő azért kell, hogy ne halj meg a végén, a másiknál pedig a repülés, a minél hosszabban levegőben tartózkodás. Az e-olvasók és a könyv esetében az olvasás lehet a közös cél.)

De utólag elnézést kérek mindenkitől akit megbántottam azzal, hogy itt mondtam el azt, hogy szeretem a könyveket és a magam részéről egyelőre nem áldoznék erre - a nyilvánvalóan mindenki számára alapvető és feltétlenül szükséges - csodára.
Mea kuplung!

szakértőbb 2011.03.17. 11:24:17

@clon:
De nem kell itt semmit lerombolni:-)
Ha mar az elobb ugyis lebuktam, toredelmesen bevallom, olvasok papir konyveket is. Igazabol nem nagyon foglalkoztat a hordozo, csak a hozzaferes es a tartalom (nem fontossagi sorrendben). Cserebe viszont nem szeretem a korlatokat:-))

szakértőbb 2011.03.17. 11:26:20

@Sparhelt:
Kindle nem merul le, masreszt meg egyszer mondom:

>a nyilvánvalóan mindenki számára alapvető és feltétlenül >szükséges - csodára.

errol szo nincs. Nem szukseges mindenki szamara! Ahogy a konyvek is feleslegesek kb. az emberek/emberiseg 50%-anak. Valoszinuleg also becsles...

Pelesz 2011.03.17. 11:46:05

@Professzore: nem köstörgésnek szánom, de ez a lista, mintha egy picit szegényes lenne. Tényleg nem bántásnak mondom, viszont még ha csak a középsuli négy évét vesszük is, akkor is kevés. Gondolok én itt pl. az Illiászra, Don Quijote, Robinson Crusoe, Úri muri, Tóték, Koldus és királyfi, Kincskereső kisködmön, Ábel a rengetegben és a tengernyi egyéb amit nem olvastam oszt el is felejtettem. A cikk ennek ellenére pöpec, eltaláltad a lényegét. :D Még egyszer elnézést kérek a pofátlanságomért! :p

Arturo 2011.03.17. 11:57:34

@Sparhelt: Na, akkor ezt a kütyüt pont Neked találták ki. :) Elég havonta egyszer-kétszer feltölteni, ugyanis alig fogyaszt valamit.
Az első hozzászólásodat elemeztem az Asimov Alapítványában használt módszerrel. :) Ebből a következő jött ki: "Papír jó, e-könyv rossz." Az utolsó mondatod (Egy doboz dvd, elemmel.) fikázásnak tűnt, de készséggel elhiszem, hogy ez tulajdonképpen dícséret, ha azt mondod.
Azt, hogy volt-e már a kezedben, azért kérdeztem, mert én meg több olyan embert láttam, akinek megtetszett az első találkozás után, bár előtte nem szimpatizált vele. Nálad, mint a műszaki dolgoktól nem indenkedőnél, erre szintén lenne esély. :) De itt tényleg nem akarunk meggyőzni, csak én úgy éreztem, megfelelően mély ismeretek nélkül írtad le az eszközt.
A szavaidból sértettséget érzek, pedig egyáltalán nem akartalak megbántani. Olvasd el még egyszer amit írtam, és remélem belátod. Ha mégis így érzed, akkor elnézést kérek.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2011.03.17. 12:09:07

@Pelesz:
40 négyütemű gyakorlat!
Azért vártam eddig a cikkel, mert nem találtam olyan forrást, sőt, beszélni sem tudtam olyan emberrel, aki segíteni tudott volna. A lista tényleg szegényes, de ezt el lehet mondani a "100 könyv" projekt listájáról is (asszem az addig megjelent mind a hat Harry Potter rajta volt, ami azért, hogyismondjam, mondjuk egy Quo Vadis-hoz vagy Zabhegyezőhöz képest...).
No, sebaj. :-) A lényeg szerencsére átment!

szs. · http://szabosandor.blog.hu 2011.03.18. 08:13:18

Ezek szerint újra divatba jött elolvasni a kötelezőket? Én viszonylag normálisabb helyre jártam (mármint olvasási szempontból), de igen elenyésző kisebbséget alkottak azok, akik elolvasták a feladott (igen izgalmas...) regényeket.

Maggg 2011.03.18. 10:51:48

Hadd kérdezzem már meg, hogy az Ifjú Werther szenvedéseit és a Fanni hagyományait hányan olvastátok el, vagy egyáltalán hányan kezdtetek bele? Irodalom szakosok kizárva! :)

szakértőbb 2011.03.18. 11:58:22

@Professzore:
>sőt, beszélni sem tudtam olyan emberrel, aki segíteni tudott
>volna.

Nema gyereknek suket a zannya:-)

>Hadd kérdezzem már meg, hogy az Ifjú Werther szenvedéseit
>Irodalom szakosok kizárva! :)

Ifju Werther szenvedesei megvolt anno, bar ennel realabb mar nem lehetnek:-)

Karma17 2011.03.18. 12:19:02

Mivel sci-fi fan vagyok, ezért az iskolai kötelezőket ahogy van ignoráltam :)

Akkoriban, mikor középiskolás voltam, volt a nagy sci-fi könyvkiadási hullám (1986-1990), szóval nem volt gond, hogy mit olvassak, a nagy klasszikusok mind akkor jöttek ki. A teljesség igénye nélkül pár név Frank Herbert, Frederik Pohl, Stanislaw Lem, Isaac Asimov...

meszarosgyula · http://meszarosgyula.wordpress.com/ 2011.03.22. 09:17:08

Két dolog jutott eszembe:

Tizenegy éves fiamban nagyobb a hajlandóság a kötelező irodalom elolvasására, ha apu kütyüjét lehet használni.

Én már kinőttem a kötelező irodalmak olvasásából, de az e-könyvek és papírkönyvek közötti árkülönbség hamar megtérülővé teszi az e-olvasót. Nem is beszélve arról, hogy rengeteg ingyenes olvasnivalóhoz lehet hozzájutni legálisan is. Ha pedig angolul is olvas valaki, akkor a lehetőségek megsokszorozódnak. Jelenleg tizennégy könyv van az "elolvasni" listámon, amiért kb 15 eurót fizettem összesen. És mindet legálisan szereztem be.
süti beállítások módosítása